Это мой четвертый авто форум, первый распался по похожей ситуации, когда встал вопрос денег, владелец сайта распрощался со всей администрацией, посчитал себя владельцем КЛУБА а не ресурса, но клуб посчитал иначе -полностью ушел и сделал форум с нуля. Старый форум загнулся со временем совсем.
Очень жаль, что порой жажда денег перекрывает все человеческие отношения.

Цитата: (Juletta @ 22.2.2011, 14:15) Очень жаль, что порой жажда денег перекрывает все человеческие отношения.

а она все перекрывает, любые отношения...

Цитата: Это мой четвертый авто форум, первый распался по похожей ситуации, когда встал вопрос денег, владелец сайта распрощался со всей администрацией, посчитал себя владельцем КЛУБА а не ресурса, но клуб посчитал иначе -полностью ушел и сделал форум с нуля. Старый форум загнулся со временем совсем. Очень жаль, что порой жажда денег перекрывает все человеческие отношения.

Я достаточно долго (более 6 лет) изучал и анализировал много информации по этому конкретному вопросу (почему так часто происходит, в чём причина и методы решения проблемы). Часто причина - не банальное "жажда денег" (как кажется многим со стороны), а намного глубже и серьёзнее.


1. Нет одинаковых интернет-клубов (по какому-то автомобилю), они все разные и на всех - разная модель управления (реализованная Администрацией) и разные правила для участников. При этом говорить, что какой-то клуб "правильный", а какой-то нет - не совсем корректно, так как нет каких то единых утвержденных стандаров в этом вопросе и поэтому каждая "модель управления" имеет право на своё существование.

2. По любому автомобилю (взять даже наш crv) может быть неограниченное(!) количество клубов в интернете. И это нормально и правильно. К слову, по той же "Хонда Сивик" в интернете аж 5(!) разных русскоязычных интернет клубов (и на всех есть посетители и постоянные участники). Соответственно у любого человека в таком случае всегда есть ВЫБОР - где и с кем ему общаться. И каждый выбирает более комфортное (для себя) место. Кому то комфортно на том ресурсе по ЦРВ, кому то на этом - кому то ни там ни там и он тогда может создать свой собственный клуб по ЦРВ (со своими правилами).

3. Нравится это кому то или нет, но надо это тем не менее признать - Владелец любого интернет-ресурса (форума) вправе вести собственную политику на своем ресурсе (на форуме). И так же вправе выбрать любые модели монетизации (или окупаемости) ресурса. Это его юридическое право. Ибо это его дом (образно говоря), а посетители форума это фактически его "гости у него дома". И он может вывесить какие-то требования к гостям своего дома (посетителям), например не пускать кого-то или требовать беспрекословного уважения к себе (например, чтобы все говорили при встрече с ним "ку" ) и т д... Причём эти требования могут быт абсолютно любыми.

Как правило, по статистике, большинство российских владельцев форумов устанавливает на своих форумах режим АВТОКРАТИИ (то есть режим безоговорочного уважения к Администрации (собственнику) и ко всем его действиям и поступкам) и те или иные особенности этой автократии на том или ином форуме зависят только от фантазии владельца и его личных представлениях что можно и что нельзя. А все люди разные... (ну вы понимаете и такие тоже есть - )... И если вы считаете что такая модель управления каким то интернет-форумом (клубом) не перспективная, то вы ошибаетесь. Посмотрите на те же Тунис, Египет и Ливию, где АВТОКРАТИЯ (только в масштабах целой страны) замечательно просуществовала по 30-40 лет.

А так как все мы посещаем тот или иной интернет-ресурс добровольно (никто нас насильно туда не загоняет), то посетители или соглашаются с этими требованиями (и продолжают посещать конкретный форум), или не соглашаются (и тогда их туда просто не пускают). Но в этом как раз есть огромное отличие от того же Египта или Туниса. Если Вам какой-то интернет-ресурс не нравиться (не нравиться, как пример, что там всех заставляют обслуживаться в каком то одном автосервисе и требуют петь оды админитпации), то вы в любой момент можете закрыть окно браузера (с адресом этого форума), больше никогда туда не приходить и найти какой-то другой форум (по той же машине) или.... создать свой.

4. Вопрос монетизации интернет-форума встаёт всегда (рано или поздно). Просто когда на нём посещаемость 50 человек в день, то себестоимость содержания форума одна (200-300 руб в месяц). А когда посещаемость форума начинает рости - то резко возрастают и требования к техническим мощностям, на которых находится форум, так как форум очень требователен к "железу" (чтоб форум не тормозил) и здесь (если количество посетителей увеличиваться линейно) уже стоимость содержания увеличивается в геометрической(!) прогрессии.

Соответственно рано или поздно наступает тот момент, когда "надо искать какие то возможности внешнего финансирования", для того чтобы форум мог как минимум продолжать нормально существовать (а в идеале и приносить какие то деньги и в плюс, чтобы их можно было пустить в то же развитие). И здесь каждый владелец ресурса выбирает так же свой путь и нет "правильного" или "неправильного пути. Все пути разные, и реализуются тоже они по разному

- кто то бросает клич (давайте скинемся) и собирает денег с пользователей (добровольно это или нет, а так же "навязывается" или нет - на всех форумах это происходит по разному)
- кто то открывает свой автосервис, начинает его рекламировать на своем форуме и стимулировать людей приезжать туда и обслуживаться (пример знаем )
- кто то размещает на форуме чужую рекламу (в разных видах)
- кто то открывает интернет-магазин по продаже тех же расходников и запчастей на авто и т д...

Все эти и другие пути нормальны. Другой момент, что метод реализации того или иного пути у всех всегда разный. И бывает, что именно метод реализации вызывает.... раздражение и протест постоянных посетителей форума (это к вашему приведённому примеру о деньгах). И тогда, если люди не находят компромисс (а при АВТОКРАТИИ на форуме его очень трудно найти, там же "Администратор всегда прав" ), то некая группа людей (особенно если там есть амбициозные люди) просто встаёт и уходит делать что своё (свой форум по какой-то теме), создавая конкуренцию предыдущему ресурсу. Но этот тот пример, когда конкуренция - во благо!

5. Так получилось, что у нас, на нашем форуме (http://cr-v.su ) нет АВТОКРАТИИ... и не будет... И хочется верить, что это нам во многом очень сильно поможет. Ну а так оно или нет - время покажет.


С уважением, Марко



-----------------------------------------------

P.S. О правилах на форумах.... В русском сегменте интернета есть один интересный "закрытый" (для посторонних) коллективный блог (это очень похоже на интернет-форум) под названием "Лепрозориум" ( http://leprosorium.ru ) куда можно попасть только если вас кто то туда пригласил (прислал вам индивидуальное приглашение - инвайт). Причём не все участники этого ресурса могут приглашать кого-то извне (это право кого-то пригласить надо так же заслужить внутри этого ресурса и это не просто). В общем - попасть туда очень и очень трудно (да и не у всех есть и знакомые там). Но есть один гарантированный вариант. Вы получите инвайт туда (в это место) при условии если сделаете следующее -

женщины напишут маркером на листе бумаги "Привет (и название этого сайта)", далее разденутся и сфотографируют себя в обнажённом (до пояса) виде (чтобы была видна обнажённая грудь и этот лист бумаги) и эту фотографию вышлют администрации этого ресурса (это ваше фото будет потом опубликовано в этом закрытом блоге и это ваше полуобнаженное фото увидят все участники этого закрытого ресурса). После этого вы гарантировано получаете инвайт.

мужчины напишут тоже самое, но сфотографируются с ватузом на голове (можно одетыми). Ватуз (кто не знает) - это инструмент для удаления засоров в канализации.


Всё это на полном серьёзе (это не фантазии, таковы действительно правила данного интернет-ресурса - в интернете можете нагуглить). Вас это возмутило? Вы считаете это непорядочным и заранее унижающим ваше человеческое достоинство (такие правила участия) со стороны администрации этого ресурса? Так в чём проблема? Вас же никто не заставляет туда насильно приходить? Не нравиться - не фотографируйтесь (но тогда и не попадёте туда на этот ресурс). Всё честно. Я это к тому, что любые(!) ПРАВИЛА участия и регистрации на каком то сайте могут быть (даже такие скандальные) и это нормально и в рамках действующего законодательства РФ. Кстати, к слову, на этом самом ресурсе (Лепрозориум) зарегистрировано более 60 000 человек ))))) Место очень необычное и интересное (ничего подобного в интернете нет). И туда очень многие хотят попасть (инвайт туда можно купить на "чёрном рынке", но во первых это очень дорого, а во вторых скорее всего вас обманут). Так что очень многие туда присылают такие свои фото.... )))) И цель этой такой регистрации там - вовсе не унизить людей (как наверное кто то подумал), а с точки зрения психологии - заранее отсеять часть людей (людей с комплексами в том числе).

Андрей, а Вы когда купили свой автомобиль, регистрировались ли на каком-нибудь ресурсе или сразу создали свой? Если регистрировались, то было ли у Вас негативное мнение о каком-либо из них?

Андрей, изложили Вы все правильно.. и подробно. никто и не спорит - на каком форуме быть - это выбор каждого... Главной целью каждой администрации является привлечение большего числа пользователей на свой ресурс (для увеличения пользы от всего того, что Вы перечислили, будь то сервис, интернет-магазин или продажа зп частей), поэтому следуя логике, намного проще вести дружелюбную политику, нежели придумать пятьсот пятьдесят ступеней, которые пользователь должен преодолеть, чтобы стать членом клуба. Я могу еще понять, сделать регистрацию через одобрение администрации , чтобы избавится от ботов и спама.. но для того чтобы рассматривать каждого человека на предмет способности увеличить посещаемость клубного сервиса (например) в Москве, который находится при этом в другом городе и принести дополнительную выручку... и лишь поэтому не пускать на свой ресурс - бред. у такого ресурса нет будущего. ИМХО.
В той истории, что я выше рассказала, человек реально не понимал разницы между понятиями Форум и Клуб. Да- он является владельцем интернет-ресурса, который он выкупил у прежнего хозяина за 10 000 зеленых денег, но не людей, которые составляют этот самый Клуб. И если бы человек не стал вести себя как рабовладелец, ничего бы не изменилось - форум жил и процветал на пользу и благо людей, да и его самого. поэтому как ни крути, а отношение к людям - это важная штука)

Что касается этого форума, несмотря на то, что я тут совсем недавно, - я очень благодарна всем девчонкам и ребятам за то, что они во многом помогли разобраться и отнеслись ко мне по-дружески . Одним словом, я очень довольна что я тут. Видимо, не зря человек в отзыве о машине написал рекомендацию именно на форум cr-v.su . (так я сюда попала)

п.с.

Цитата: женщины напишут маркером на листе бумаги "Привет (и название этого сайта)", далее разденутся и сфотографируют себя в обнажённом (до пояса) виде (чтобы была видна обнажённая грудь и этот лист бумаги) и эту фотографию вышлют администрации этого ресурса (это ваше фото будет потом опубликовано в этом закрытом блоге и это ваше полуобнаженное фото увидят все участники этого закрытого ресурса). После этого вы гарантировано получаете инвайт.

какое счастье, что тут не такая регистрация, иначе наверное, речь бы не о машинах тут шла)

Цитата: (Juletta @ 24.2.2011, 14:50) какое счастье, что тут не такая регистрация, иначе наверное, речь бы не о машинах тут шла)

У нас же не лепрозорий-колония прокаженных. Отсутствие комплексов-самый большой комплекс. Есть еще понятия: честь и достоинство. Я так считаю.

Цитата: (Marko @ 24.2.2011, 0:31) Посмотрите на те же Тунис, Египет и Ливию, где АВТОКРАТИЯ (только в масштабах целой страны) замечательно просуществовала по 30-40 лет.

Лучше посмотреть-чем это закончилось! Уроки истории для того и существуют, чтобы делать правильные выводы для дальнейшего развития по исторической спирали. Автократия необходимая модель правления при определенных условия для преодоления и устранения анархии, хаоса. Но как говаривал Черчилль: «Демократия – очень плохое общественное устройство, но ничего лучшего Человечество не придумало».

На черном форуме мне не понравилось, здесь лучше и приятнее

Цитата: (В_863 @ 25.2.2011, 11:03) На черном форуме мне не понравилось, здесь лучше и приятнее

вообщем то нормальный форум, есть там пару админов, но где ж их нет...?

Цитата: (juri @ 25.2.2011, 12:19) вообщем то нормальный форум, есть там пару админов, но где ж их нет...?

Нормальный это когда из-за личной неприязни трут сообщения, или из-за того что мнения не совпали? а на все разговоры одно: "правила!!!"

Цитата: (Maze @ 25.2.2011, 19:34) Нормальный это когда из-за личной неприязни трут сообщения, или из-за того что мнения не совпали? а на все разговоры одно: "правила!!!"

У t..., дурь в голове завелась.

Цитата: (Каверин @ 25.2.2011, 20:22) У t..., дурь в голове завелась.

дружище тарроман всегда был резким

Цитата: (Каверин @ 24.2.2011, 0:51) Андрей, а Вы когда купили свой автомобиль, регистрировались ли на каком-нибудь ресурсе или сразу создали свой? Если регистрировались, то было ли у Вас негативное мнение о каком-либо из них?

Я просто не смог зарегистрироваться на том, другом (или как его ещё называют "чёрном") форуме по CR-V.

Всё просто. Собрался покупать Хонду ЦРВ. Естественно возникло много вопросов и я искал в Яндексе информацию про этот автомобиль, нашёл вроде интересное обсуждение (как раз которое мне интересно), но при переходе с яндекса по ссылке (на тот самый форум) выяснилось, что просмотреть эту тему на форуме с обсуждениями можно только(!) "зарегистированным пользователям" на этом форуме. Ну владельцы некоторых сайтов таким вот немного принудительным образом увеличивают статистику зарегистрированных у себя пользователей (имеют право, не спорю) для того чтобы более красиво выглядеть перед потенциальными рекламодателями.

Зарегистировался (тему то хочеться посмотреть ) и тут мне практически сразу приходит сообщение на почту, что мол... "вашу кандидатуру рассмотрит Администратор и если одобрит, то прийдёт вам ответ"... Я конечно оооочень удивился! Я же всего лишь хочу прочесть какое-то обсуждение людей на форуме по Хонде ЦРВ и кто то решает - имею ли я право на это или нет.... Подсознательно у меня возникает негатив к этому ресурсу (хотя я даже не попал туда). С таким отношением я ранее не сталкивался. Но с другой стороны, "со своим уставом в чужой монастырь не ходят", правильно? ... короче, прождал три дня... в ответ тишина. Написал письмо Администратору (мол пустите пожалуйста. интересно почитать), но меня проигнорировали...

И тут я подумал.... Наверняка же не я один с этим столкнулся. А ведь если сделать другой форум по CR-V (где хотя бы просто нет таких ограничений на получение информации), то ресурс то будет популярным! Вот так собственно этот форум ( http://cr-v.su ) и появился. Если бы меня пустили туда (на тот другой ресурс), то вряд ли это желание что то сделать по ЦРВ возникло. А тут у меня фактически естественная потребность в этом (есть своя "Хонда ЦРВ" и меня не пускают на форум по этой машине чтобы почитать какую-то полезную информацию по этому авто - значит надо делать альтернативу).

P.S. На том ресурсе я с тех пор так и не был.... Теперь уже просто не интересно.

С уважением, Андрей

Juletta

Цитата: Главной целью каждой администрации является привлечение большего числа пользователей на свой ресурс (для увеличения пользы от всего того, что Вы перечислили, будь то сервис, интернет-магазин или продажа зп частей), поэтому следуя логике, намного проще вести дружелюбную политику, нежели придумать пятьсот пятьдесят ступеней, которые пользователь должен преодолеть, чтобы стать членом клуба.

К сожалению, очень часто главная цель Администрации того или иного форума является вовсе не "привлечение большего числа пользователей на свой ресурс". Хотя это и кажется нелогичным.

Для некоторых людей, собственный интернет-форум является часто прежде всего площадкой для реализации своих "психологических потребностей" в виде получения того, чего у них нет в реальной жизни. Простой пример (здесь и далее никого конкретно не имею в виду!). Есть некий человек, у него есть своя реальная жизнь. Но в этой жизни ему не очень комфортно (пилит жена, тёща скандалит, на работе орёт начальник, дети не слушаются и т д). И вот он делает интернет форум, где он, как создатель, получает (во первых) изначальное УВАЖЕНИЕ от других людей (которого он не получает в реальной жизни), а во вторых, может устанавливать любые свои(!) правила на этом ресурсе. И его никто в этом не ограничивает!

Очень многе тут же устанавливают режим "АВТОКРАТИИ", как самый простой для получения "всеобщего уважения". А проявляется это АВТОКРАТИЯ по разному, в зависимости от фантазии владельца и глубины его потребностей в этом самом "уважении окружающих".

Вот вам реальный пример АВТОКРАТИИ и её проявлении в реальной жизни. Например в Казахстане, для того чтобы уехать из этой страны жить в другую (например к нам в Россию), гражданам этой страны нужно сначала написать "Заявление о выходе из гражданства" и ждать ответа, эти заявления лично рассматривает Президент страны Назарбаев, правда делает он это крайне редко и люди часто ждут по 5 лет его решения... Без этого они не могут уехать из Кахахстана на ПМЖ в другую страну (это Уголовное преступление и наказание за это до 15 лет лишения свободы за Измену Родине). Мы то с вами понимаем, что это бред. Что это похоже на "крепостое право". Но таковы законы в Казахстане. Таким образом президент страны Назарбаев проявляет свою АВТОКРАТИЮ.

В интернете (в отличии от того же Казахстана) нельзя никого насильно заставить общаться в каком-то одном клубе, правильно? Но тогда можно просто... не пускать людей куда-то изначально (установив процедуру жёсткой регистрации), объяснив это "борьбой со спамом и ботами" (хотя это не так, поверьте). И тогда АВТОКРАТИЯ проявляется в том, что Администратор ресурса проявляет власть в виде того, что самолично принимает решение - кому, их желающих почитать сайт (форум), дать доступ к информации, а кому отказать в этом праве. И это для него ВАЖНЕЕ, чем потенциальная финансовая прибыль от "своего автосервиса" при увеличенной посещаемости своего ресурса. Просто в данном случае не деньги на первом месте стоят...

Цитата: В той истории, что я выше рассказала, человек реально не понимал разницы между понятиями Форум и Клуб. Да- он является владельцем интернет-ресурса, который он выкупил у прежнего хозяина за 10 000 зеленых денег, но не людей, которые составляют этот самый Клуб. И если бы человек не стал вести себя как рабовладелец, ничего бы не изменилось - форум жил и процветал на пользу и благо людей, да и его самого. поэтому как ни крути, а отношение к людям - это важная штука)

К сожалению нет чёткого общепринятого критерия (что такое Клуб), а значит каждый человек разные смыслы вкладывает в это понятие (и отсюда уже часто бывают конфликты). Поэтому попробую сформулировать, что Клуб - это скорее конкретные люди (активные участники форума). Согластны?

Но к сожалению, таких (активных участников) не более 5 процентов от всех посетителей любого(!) интернет-форума (у нас 90 процентов посетителей любого форума - вообще только "читатели" и это невозможно изменить). Соответственно, если некая внутренняя политика Администрации какого-то интернет-ресурса не нравиться этим постоянным активным участникам (и среди них есть активные и амбициозные люди), то эти 5 процентов людей (а часто и того меньше) просто встают и уходят на другую интернет-площадку (на сайт с другим именем).

Что происходит со "старым форумом"? А ничего не происходит. Ибо 5 процентов посетителей - это в пределах статистической погрешности. Суммарная посещаемость ресурса не падает (новые люди на это ресурс приходят как правило с поисковых систем и они понятия не имеют о каком то конфликте), и со временем появляются "новые активные пользователи", которые занимают место ушедших (это как "новая кровь", которая всегда притекает на пустое место). И "старый форум" не умирает, он развивается дальше, просто с разными людьми (пусть и не так активно). Это тоже многолетние наблюдения за разными интернет-форумами. Вот как то так....

С уважением, Андрей

Что-то кто-то напутал с Казахстаном. Мои родители просто выписались, снялись с учёта в Пенсионном фонде, уехали и получили здесь российское гражданство.

Цитата: (Takc @ 26.2.2011, 19:12) Что-то кто-то напутал с Казахстаном. Мои родители просто выписались, снялись с учёта в Пенсионном фонде, уехали и получили здесь российское гражданство.

Сорри, я перепутал с Узбекистаном - http://www.ago-live.ru/novosti/gorodskie-n...kii-zindan.html

http://lenta.ru/news/2011/01/18/jail/

"....В России установлен такой порядок. Хочешь сменить узбекистанский паспорт на паспорт РФ – достаточно официального письменного заявления в органы власти Узбекистана о выходе из гражданства этой страны. Потом, при наличии соответствующих условий, можно претендовать на гражданство России. Полковник Корепанов так и сделал. Совершенно официально в 2003 году обзавелся российским паспортом. Беда в том, что с точки зрения официального Ташкента, все это незаконно. По существующим в Узбекистане правилам, для выхода из гражданства этой страны надо действовать по совершенно иной процедуре. Обязательно дождаться указа президента Каримова о лишении тебя гражданства. И лишь потом подавать документы миграционную службу РФ. Теперь Корепанова обвиняют в незаконном пересечении границы...."




http://dgudkov.livejournal.com/62555.html

"Уже 11 января суд военного трибунала Узбекистана вынес приговор Корепанову: 16 лет лишения свободы – год за незаконное пересечение границы и 15 лет за измену Родине. Все якобы из-за того, что Корепанов обратился с заявлением об отказе от гражданства, но так и не дождался официального решения соответствующих органов. По УК Узбекистана, получение гражданства другого государства - измена Родине..."

ГАЙКА

Цитата: У нас же не лепрозорий-колония прокаженных. Отсутствие комплексов-самый большой комплекс. Есть еще понятия: честь и достоинство. Я так считаю.

1. Многие бы наверняка с этим утверждение поспорили (мол, это типичная отговорка "закомплексованных людей"). Но я спорить не буду

2. Честь и достоинство это (имхо) субъективные понятия каждого индивидуума в отдельности в зависимости от воспитания, образования и...даты рождения. Мы с тобой застали (как пример) тот же Комсомол (и были его полноправными участниками). И нам с тобой соответственно внушили некие базовые (теперь для нас) понятия чести и достоинства. Но ведь ни в каком федеральном законе не написано, что "сняться на фото с обнажённой грудью и публично это показать" это ниже достоинства человека? А раз так, то кто-то считает иначе и имеет на это право. Вот, как пример, та же Волочкова (балерина) снялась недавно в обнажённом виде и выставила это в интернете. Её правда после этого вроде выгнали из "Единой России", так как она ("...уронила честь и достоинство членов этой партии, а потому и недостойна в ней состоять..." - прям как в советские времена ). Но в интернете её мало кто осудил.... (ценности наверное меняются?)

P.S. Я тут вспомнил, как 15 лет назад первый раз в жизни попал в Аквапарк в Германии. А сауны там совместные (незнакомые мужчины и женщины вместе парятся полностью раздетыми и это норма, никто не комплексует). Так вот, я больше часа не мог даже войти в эту сауну (во мне боролись мои честь и достоинство и мне было очень стыдно ). А спустя всего 5 лет, я уже спокойно загарал на нудистских пляжах Хорватии (на некоторых остовах там других и нет).... Видно ценности поменялись

Цитата: (Marko @ 26.2.2011, 19:08) Juletta К сожалению, очень часто главная цель Администрации того или иного форума является вовсе не "привлечение большего числа пользователей на свой ресурс". Хотя это и кажется нелогичным. Для некоторых людей, собственный интернет-форум является часто прежде всего площадкой для реализации своих "психологических потребностей" в виде получения того, чего у них нет в реальной жизни. Простой пример (здесь и далее никого конкретно не имею в виду!). Есть некий человек, у него есть своя реальная жизнь. Но в этой жизни ему не очень комфортно (пилит жена, тёща скандалит, на работе орёт начальник, дети не слушаются и т д). И вот он делает интернет форум, где он, как создатель, получает (во первых) изначальное УВАЖЕНИЕ от других людей (которого он не получает в реальной жизни), а во вторых, может устанавливать любые свои(!) правила на этом ресурсе. И его никто в этом не ограничивает!

Согласна, но с другой стороны.. создание- созданием... а Уважение (а может проще сказать жажду власти?!) человеку хочется получить не от "мертвых душ" на его форуме, а от реальных людей и чем больше их будет, тем наверное, приятнее Так что как не крути, а факт количества пользователей все равно здесь имеет место быть (пусть и не по причине финансов). Я так поняла, что Вы создатель этого форума? Ну, неужели Вас бы не порадовал такой факт, как увеличение посещаемости и числа форумчан?! ))

Цитата: К сожалению нет чёткого общепринятого критерия (что такое Клуб), а значит каждый человек разные смыслы вкладывает в это понятие (и отсюда уже часто бывают конфликты). Поэтому попробую сформулировать, что Клуб - это скорее конкретные люди (активные участники форума). Согластны?

Конечно, именно об этом я и говорила раньше. Клуб -это группа людей, объединенных одними интересами (в данном случае какой-то маркой авто), но ни коем случаем не привязанных "посмертно" к какому-то ресурсу, какое бы определение слова Клуб не придумал Админ))

Цитата: Что происходит со "старым форумом"? А ничего не происходит. Ибо 5 процентов посетителей - это в пределах статистической погрешности. Суммарная посещаемость ресурса не падает (новые люди на это ресурс приходят как правило с поисковых систем и они понятия не имеют о каком то конфликте), и со временем появляются "новые активные пользователи", которые занимают место ушедших (это как "новая кровь", которая всегда притекает на пустое место). И "старый форум" не умирает, он развивается дальше, просто с разными людьми (пусть и не так активно). Это тоже многолетние наблюдения за разными интернет-форумами. Вот как то так....

Знаете, тут тоже все относительно. С каким-то форумом ничего не происходит, а какой-то и загнется.. А почему? да потому что, не получая определенной прибыли от форума (если это было целью создания), владелец попросту бросает им заниматься, а именно развивать как-то, проталкивать в тех же поисковых системах.... по крайней мере так было в том клубе, о котором говорила я.
Относительно новой крови.. опять же беря например, все тот же черный форум.. (они там наверное, обИкались уже ) Вас туда не пустили, меня, например тоже... я не думаю, что мы стали единственными... откуда же тогда новички возьмутся?!

Цитата: А спустя всего 5 лет, я уже спокойно загарал на нудистских пляжах Хорватии (на некоторых остовах там других и нет).... Видно ценности поменялись biggrin.gif

Это не ценности возможно, а привычка, - как у мужчины-гинеколога им по началу тоже тяжело приходится)

п.с. ничего, что мы тут совсем от темы уже ушли?

Цитата: (Juletta @ 27.2.2011, 17:03) опять же беря например, все тот же черный форум.. (они там наверное, обИкались уже ) Вас туда не пустили, меня, например тоже... я не думаю, что мы стали единственными... откуда же тогда новички возьмутся?!

Многие приходят с чёрного форума. Здесь атмосфера более дружелюбная

Сегодня бьем все рекорды! 20-30, а уже 1540 заходов! Я зналаааа!!!

Цитата: (ГАЙКА @ 22.4.2011, 19:41) Сегодня бьем все рекорды! 20-30, а уже 1540 заходов! Я зналаааа!!!

Толи еще будет!... Сегодня общался с активистом с того сайта, Димой, по телефону (он позвонил сам, Саратовский) я так думаю, что после нашей встречи (планирую на майские совместно с HR-V вылазку, может ко мне на дачу...) пополнятся ряды наши и интерес к нам возрастет! В кратце там озабоченны перебежкой к нам форумчан, но "жесткость не отменяют", "баня" для них как два пальца... и самое главное, без объяснения!