Гнилой зуб удалять надо, а не лечить мазями и примочками от боли. Еще и печень можно посадить... Менять деталь и ездить дальше...Пытаться за счет Хонды моторс. Их косяк. ИМХО.

Цитата: (Толян @ 27.8.2013, 12:04) в масле ХАДО нет ревитализатора , в принципе масло неплохое , если правильно подобрано к конкретному двигателю , как в прочем и другие хорошие масла , ревитализатор надо добавлять отдельно , но тут уже спорный вопрос , поможет ли он , или поможет распредвалу , а кончит цилиндры , тут как лотерея , то лечим , а другое калечим , совсем как у нас в больнице

Есть и в масле и можно докупать отдельно для двигателя,отдельно для трансмиссии...Простите,уважаемый Neptun,в развитии своей мысли я не буду рассуждать с умным видом о "масле с Молибденом, Титаном..... плакирующая (противозадирная) присадка...",а говорю лишь то,что САМ опробовал на конкретных машинах!И не собираюсь никого убеждать в "прекрасных" качествах ХАДО-вских продуктов,не мой вопрос.Я лишь предложил,как выход для pechatnikа,если уж он собрался машину продавать,то чем КОНКРЕТНО попадать на ДОРОГОСТОЯЩИЙ ремонт и запчасти,провести "реанимацию" меньшей кровью и с понятным ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ результатом...Так что Вам,pechatnik самому решать-"в задний проход","анальгин",или"зуб удалять!!!!!И еще....Все же,обратите внимание на ролик рокера!Дело скорее всего в нем,а не в "..слишком упругие пружины клапана "...Искренне желаю Вам решить проблему меньшей кровью!!!

Цитата: (pechatnik @ 26.8.2013, 23:13) Neptun, так посоветуй что-нибудь, чтоб мне не морочиться!

pechatnik' Пришлось порыться чуток, в обшем вот ваш вариант Motul 300V Trophy 0W-40 трисульфида Молибдена в нем целых 700 ppm. по сути масло сделано спецом для противодействия от задира, при возможных экстремальных нагрузках, при этом в жертву чуток)) принесен общий износ. В общем лейте и радуйтесь, вязкость подходящая, задир при своевременном маслосервисе практически исключен.

Цитата: (dbuehml @ 27.8.2013, 14:08) Есть и в масле

Напиши плиз формулу, источник информации.
dbuehm. воспринимай это не как придирку, а в качестве информации и для общего сведения аудитории.

Цитата: (Neptun @ 27.8.2013, 14:18) Напиши плиз формулу, источник информации. dbuehm. воспринимай это не как придирку, а в качестве информации для общего сведения аудитории.

Формулу не напишу,говорю же-"юзер" я,а не производитель!Мне ЛИЧНО на PRIMERE ОЧЕНЬ помогло(шумели подшипники в коробке...),машына после обработки прошла 60000км и была благополучно продана....В конторе у нашего шефа на Тоете Прадо обрабатывают все-и двигло и коробку.Так он на ней наезжает до 150000км в год!!!!!!Но я и не настаиваю,Боже упаси!!!Выбор масла-дело сурьезное,и здесь канешна приходиться доверять знающим людям!Как тут сказали-"ЛОТЕРЕЯ"!!!

Цитата: (Neptun @ 27.8.2013, 15:13) pechatnik' Пришлось порыться чуток, в обшем вот ваш вариант Motul 300V Trophy 0W-40 трисульфида Молибдена в нем целых 700 ppm. по сути масло сделано спецом для противодействия от задира, при возможных экстремальных нагрузках, при этом в жертву чуток)) принесен общий износ. В общем лейте и радуйтесь, вязкость подходящая, задир при своевременном маслосервисе практически исключен.

Классное ты мне масло подобрал, Neptun!

Цитата: Использование: ралли, GT-чемпионат, шоссейно-кольцевые гонки.

Цитата: (leriom @ 27.8.2013, 14:51) Гнилой зуб удалять надо, а не лечить мазями и примочками от боли. Еще и печень можно посадить... Менять деталь и ездить дальше...Пытаться за счет Хонды моторс. Их косяк. ИМХО.

Буду наверное менять вал, поскольку продавать машину не планировал.
За счет Хонды даже пытаться не буду, пустая трата времени. Даже если бы я все 5 лет обслуживался у АД, все равно гарантийный срок давно закончился, и формально к ним не подкопаешься. А неформально видала нас Хонда в известном месте.

Цитата: (dbuehml @ 27.8.2013, 15:28) Формулу не напишу,говорю же-"юзер" я,а не производитель!Мне ЛИЧНО на PRIMERE ОЧЕНЬ помогло(шумели подшипники в коробке...),машына после обработки прошла 60000км и была благополучно продана....В конторе у нашего шефа на Тоете Прадо обрабатывают все-и двигло и коробку.Так он на ней наезжает до 150000км в год!!!!!!Но я и не настаиваю,Боже упаси!!!Выбор масла-дело сурьезное,и здесь канешна приходиться доверять знающим людям!Как тут сказали-"ЛОТЕРЕЯ"!!!

вот именно что обработка , но в масле Хадо присадки нет , это говорят сами продаваны этого масла , хочешь обработку , бери присадки , действуй по схеме , написанной в инструкции и будет все хорошо , реально знаю людей , которые подняли неубитые моторы до нормальной работы , но убитый движок поднять не в силах даже это . Но я и знаю человека , который убил движок присадками ХАДО , возможно подсунули подделку , или действовал не по инструкции .
На своей РД 1 обрабатывал Нанопротеком , распредвалы немного постукивали в посадочных местах , так вот мне реально помогло , они стали мягче работать , а потом когда разобрали и меняли сальники клапанов , мастер обратил мое внимание на какое то напыление темное на постелях валов , при этом все шейки и кулачки были идеальные , без царапинки , думали грязь , а оно не стирается , как въелось в алюминий . Так что в помощь подобного рода присадок можно поверить , главное не нарваться на подделку

Цитата: (pechatnik @ 27.8.2013, 15:30) Классное ты мне масло подобрал, Neptun! Буду наверное менять вал, поскольку продавать машину не планировал.

От этого не уйдет, надо относится к технике проще, возможный износ кулачка может подействовать на величину открытия клапана, и абсолютно не критично для мотора. Попробуй Молибден, через 40 тыс. вскроешь и скорей всего ни чего криминального не заметишь, изменений к худшему.
Молибден волшебная штука, шрусы без него и тысячи км. не живут.
Потом когда нибудь, эдак через 300 тык будешь мотор капиталить заодно и распредвал заменишь.

Почитал инет, проблема с распредвалами на двигателях Хонды не нова.
В моем случае, ИМХО, брак производства.
Вот здесь автор утверждает, что износ происходит из за слишком вязкого и редко меняемого масла:
ссылка

Цитата: (pechatnik @ 27.8.2013, 23:37) Почитал инет, проблема с распредвалами на двигателях Хонды не нова. В моем случае, ИМХО, брак производства. Вот здесь автор утверждает, что износ происходит из за слишком вязкого и редко меняемого масла: ссылка

Походу автор утверждает,что износ происходит из-за конструктивной особенности двигателя К24,а именно из-за не слишком хорошей подачи масла в зону как раз кулачка на выпускном валу первого цилиндра...."Оказывается, что проблема K-моторов не столько в ширине масляных каналов (хотя и она играет тут важную роль) и не в густом масле (хотя и в нем в первую очередь), и не в плохом качестве металла распредвалов (это и в самом деле неправда), а в первых двух факторах, + в конструкции самого распредвала."
Исходный текст материала находится по адресу: ссылка

Если пойти дальше по ссылкам,итог один-лить только Хонда 20-ку.Читали уже это раньше.
Если верить авторам,типа конструкция,масло не маслянное,каналы узкие,то остаётся не раскрытым вопрос: Почему дохнет именно кулачок первого цилиндра и ничего больше ? Остальные кулачки,коромысла,постели распревала,они должны умереть первыми-всё в порядке.

Ваще канечно дурдом какой-то.))) Но в технике чудес не бывает, бывает лишь неудачная конструкция узла.
Что касается вязкостных характеристик и узкихъ каналов, каналы дйствительно могут быть узкими, но вязкость здесь причем?
Другое дело когда сечение каналов выполненное на пределе возможного и начинают закоксовываться, об этом процессе правда применительно к маслоподающей магистрали турбины достаточно подробно описано в книге Корки Бела "Максимум Буст". Причина банальна: перепробеги, использование низко щелочных масел, также с высоким содержанием не стойкого загустителя.
А ваще я считал, что под кл. крышкой некий)) масляный туман, обеспечивающий равные условия смазки для для всех кулачков.

Если действительно проблема такова, то и рекомендации должны быть для масел соотвествующие:, исключены всевозможные лов, мид сапсы, наличие допусков Евротройки, обяз масательное присутствие противозадирки, как гарантия возможного масляного голодания.

Цитата: (RVK @ 28.8.2013, 2:43) Если пойти дальше по ссылкам,итог один-лить только Хонда 20-ку.Читали уже это раньше. Если верить авторам,типа конструкция,масло не маслянное,каналы узкие,то остаётся не раскрытым вопрос: Почему дохнет именно кулачок первого цилиндра и ничего больше ? Остальные кулачки,коромысла,постели распревала,они должны умереть первыми-всё в порядке.

причем тема 20 ки и 30 ки актуальна не только у хонды , шарюсь по форуму Митсу и та же картина , на Митсу стоят движки Мивек , в принципе тот же Витек , но немного сложнее , так вот согласно инструкции для СТО Митсу , минимальное значение прокачиваемости масла при высокой температуре масла - 2.5 МПа , а максимальное значение - 3.2 МПа , выше - пострадает Мивек . А 3.1 МПа имеет 30 ка , 20ка - 2.6 , 40ка - 3.8 , 50ка - 4.2 . То что стоит перед W имеет значение только для зимы при холодном пуске . Думаю для Хондовских моторов это тоже применимо , так что господа 0W20 - 0W30 , 5W20 - 5W30 это для нас , дальше - табу

Толян Можно подтвердить вышесказанное ссылкой на документ?
Не потому что не верю, а больше в целях удовлетворения информационного голодания.))))))))))))))))))

Цитата: (Толян @ 28.8.2013, 14:17) Думаю для Хондовских моторов это тоже применимо , так что господа 0W20 - 0W30 , 5W20 - 5W30 это для нас , дальше - табу

Ну так Вадим и не поднимался выше 30-ки и что вышло....

Цитата: (Neptun @ 28.8.2013, 18:43) Толян Можно подтвердить вышесказанное ссылкой на документ? Не потому что не верю, а больше в целях удовлетворения информационного голодания.))))))))))))))))))

Запрошено у mitsubishi-motors.ru 25.08.2010, ответ получен через час:

Уважаемый Сергей Валентинович, добрый день.

Благодарим Вас за обращение в информационный центр Mitsubishi Motors и в ответ на поступивший запрос сообщаем.

Заводские спецификации моторного масла, заливаемого в бензиновые двигатели автомобиля Mitsubishi ASX, соответствуют следующим характеристикам:
1. Масло на синтетической основе.
2. Спецификация по SAE 0W-20 Класс масла по API SM (масло сертифицировано по ILSAC)
3. Температурный диапазон эксплуатации от -40 до +50 град. Цельсия.

Замена данного масла при проведении ТО 3000 км не является обязательным условием.

C дополнительными рекомендациями по выбору масла двигателя для обслуживания автомобиля в послепродажный период, Вы можете ознакомиться в Руководстве по эксплуатации (глава Техническое обслуживание).

Надеемся, нам удалось ответить на заданные Вами вопросы.

С уважением,
Алексей Чагаев,

Старший инженер Технической поддержки дилеров
Отдел послепродажного сопровождения
Группы Компаний РОЛЬФ
"ОТЛИЧНАЯ КОМПАНИЯ ДЛЯ ОТЛИЧНЫХ ЛЮДЕЙ'"
*********************************************

пока это , 200 страниц темы надо перелистать , остальное позже

продолжаем , дано для Митсу родного масла , но в принципе разницы с ориг маслом Хонды нет никакой , могут на одном заводе лить . обратите внимание на HTHS при 150 град

Цитата: (Толян @ 28.8.2013, 22:44) Запрошено у mitsubishi-motors.ru 25.08.2010, ответ получен через час:

Толик это как то не объективно.

Цитата: пока это , 200 страниц темы надо перелистать , остальное позже

Надежда умирает последней.

Цитата: (Толян @ 28.8.2013, 23:10) продолжаем , дано для Митсу родного масла , но в принципе разницы с ориг маслом Хонды нет никакой , могут на одном заводе лить . обратите внимание на HTHS при 150 град

Дака что из этого? Причем здесь вязкость оригинала?

ЗЫ. Щелочное 6.8, Фосфора 770ppm. , соответственно Цинка проценов на 10-15 больше,. говнолин а не масло.

Цитата: (Neptun @ 29.8.2013, 0:25) Дака что из этого? Причем здесь вязкость оригинала? ЗЫ. Щелочное 6.8, Фосфора 700ppm. говнолин а не масло.

а я его не лью , наш ОД льет Мобил Нью Лайф 5в30 А1-А5 В1-В5 , HTHS при 150 град 3.1 Мпа , его я и беру

Добавлю.
Обратил внимание на новый)) мотор СП Peugeot - BMW c аналогичной системой VTI ссылка и соответственно изменилась рекомендация по вязкости ссылка, чем это обусловлено либо наличием VTI, либо экологическими нормами, ибо ужо одновременно усматриваются оба фактора, х.з.)) и что однозначно подразумевает рекомендуемое искл. в 5W-30 ACEA C2????, к сожалению наука пока умалчивает, так что, в данном случае не более чем константация факта.
На всякий случай расшифруем специфкацию АСЕА С2 - означает: букофка "С" - масло кастрированное (неполноценный по противоизносным и моющим свойствам обрезок), циферка "2" низковязкое (энергосберегающее). В сущности оба эти фактора экологические, первый как панецея экологичности выхлопа, второй к экономии топлива (общемировая тенденция независимо от наличия / отсутствия системы VTI / VITEK / MIVEK и т. д. ), что в итоге одно и то же.