[dimak094]

народ подскажите,как можно определить ,запали маслянные кольца или нет,разбирать же движок не будешь чтоб посмотреть.(Сапун не сопливый,при запуске не дымит).КАКИЕ ЕЩЕ ВАРИАНТЫ ЕСТЬ.

[SCAN]

Расход масла, увеличен. Больше ни как, без разборки.

[dimak094]

на 3 тыщ км - 1,5 литра,это много для хонды

[Schiko]

Цитата: (dimak094 @ 15.4.2015, 19:09) народ подскажите,как можно определить ,запали маслянные кольца или нет,разбирать же движок не будешь чтоб посмотреть.(Сапун не сопливый,при запуске не дымит).КАКИЕ ЕЩЕ ВАРИАНТЫ ЕСТЬ.

Выкручивай свечи и смотри на их состояние. Если чёрные, в нагаре, то вот тебе и ответ.

[Ratatui]

Замерь компрессию на горячем движке - больше 13-14 - цилиндр в масле, обычно кольца, для проверки можно прыснуть ацетона, чтобы смыл масло, и снова проверить. Должно быть меньше. В принципе при таком расходе помогает только замена колец.

[dimak094]

А ПО ПОДРОБНЕЕ МОЖНО.

[SCAN]

Расход масла на нормальном двигателе такой, который не требует доливки, в течение всего цикла отработки масла.
Твой расход, очень большой. У меня сейчас, примерно такой же расход. Через 1-2 месяца буду делать кап. ремонт.
Компрессия в самом проблемном 4 цилиндре, упала до 7,5.
Как только сниму движок и разберу, открою тему.

[magicgoody]

Цитата: (SCAN @ 21.4.2015, 12:10) Расход масла на нормальном двигателе такой, который не требует доливки, в течение всего цикла отработки масла. Твой расход, очень большой. У меня сейчас, примерно такой же расход. Через 1-2 месяца буду делать кап. ремонт. Компрессия в самом проблемном 4 цилиндре, упала до 7,5. Как только сниму движок и разберу, открою тему.

это при каком пробеге?

[dimak094]

решил тоже поменять кольца.зашел к одному сто шнику,говорит надо помимо колец поменять колпачки (согласен),и заодно цепь с натяжителем, ВОПРОС ПРИ ЧЕМ ТУТ ЦЕПЬ ?,ладно пошел к другому,другой про цепь ниче не сказал,но зато сказал что при замене колец надо будет гильзы вставлять,и то нет гарантии что после ремонта МАШИНА ЕЩЕ БОЛЬШЕ МАСЛО НЕ НАЧНЕТ ЖРАТЬ,мол у хонд это больная тема -жор масла и коленвал посоветовал спихнуть машину пока говорит движок стучать не стал,и клапана не прогорели..КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ,стоит менять просто кольца или вместе с гильзой устанавливать.будет толк или не будет.Пробег машины 120км

[magicgoody]

Цитата: (dimak094 @ 23.4.2015, 6:32) решил тоже поменять кольца.зашел к одному сто шнику,говорит надо помимо колец поменять колпачки (согласен),и заодно цепь с натяжителем, ВОПРОС ПРИ ЧЕМ ТУТ ЦЕПЬ ?,ладно пошел к другому,другой про цепь ниче не сказал,но зато сказал что при замене колец надо будет гильзы вставлять,и то нет гарантии что после ремонта МАШИНА ЕЩЕ БОЛЬШЕ МАСЛО НЕ НАЧНЕТ ЖРАТЬ,мол у хонд это больная тема -жор масла и коленвал посоветовал спихнуть машину пока говорит движок стучать не стал,и клапана не прогорели..КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ,стоит менять просто кольца или вместе с гильзой устанавливать.будет толк или не будет.Пробег машины 120км

если судить по описанным выше признакам, то на машине пробега явно больше 120 тыс... цепь сказали менять, чтобы туда не лазить больше, и такими проблемами хонда не славится, вот распред валы - это да, но чтобы кольца... да при таком пробеге....

[dimak094]

Цитата: (magicgoody @ 23.4.2015, 8:24) если судить по описанным выше признакам, то на машине пробега явно больше 120 тыс... цепь сказали менять, чтобы туда не лазить больше, и такими проблемами хонда не славится, вот распред валы - это да, но чтобы кольца... да при таком пробеге....

тоже об этом думал,скрутили наверное.так кто нибудь совет дельный дайте.

[Петрович]

Может я чего либо не знаю, но разве движок К20 гильзуется? Как правило, на хондовских движках даже при полумиллионном пробегах на зеркале цилиндров остаётся заводской хон. При ремонте движка обычно меняют вкладыши и кольца на номинальный размер и продолжают радоваться работе двигателя дальше

[dimak094]

Цитата: (Петрович @ 23.4.2015, 16:46) Может я чего либо не знаю, но разве движок К20 гильзуется? Как правило, на хондовских движках даже при полумиллионном пробегах на зеркале цилиндров остаётся заводской хон. При ремонте движка обычно меняют вкладыши и кольца на номинал и продолжают радоваться работе двигателя дальше

СПАСИБО, ПЕТРОВИЧ.

[SCAN]

Гильзуются все движки на свете, если очень захотеть. В нашем случае, у дв. К20 этого делать не надо, так как завод, предусмотрел ремонтный размер.
Думаю что в большинстве случаев, согласен с Петровичем и блок трогать не надо. А цепь ГРМ, очень качественная и если не будет износа, менять не буду.
Вообще, что делать только вскрытие покажет.

[SCAN]

Цитата: (magicgoody @ 23.4.2015, 7:26) это при каком пробеге?

Это зависит не от пробега, если конечно он не более 500т. , а от прослойки между рулем и сиденьем. Бензин то же, не всегда радует.
Если двигатель на заводе правильно собран, не имеет бракованных узлов (валов), обкатывался летом и спокойно эксплуатировался, не месил усиленно грязь, вовремя менялось родное масло,
то и никаких проблем с ним не будет и на 300т.км. Мое предположение, что все проблемы у К20 от локальных перегревов между поршнем и стенкой цилиндров. На К20 нежелательно месить грязь и зажигать.

[dimak094]

Цитата: (Петрович @ 23.4.2015, 16:46) Может я чего либо не знаю, но разве движок К20 гильзуется? Как правило, на хондовских движках даже при полумиллионном пробегах на зеркале цилиндров остаётся заводской хон. При ремонте движка обычно меняют вкладыши и кольца на номинальный размер и продолжают радоваться работе двигателя дальше

Петрович а что про это скажишь - Замерь компрессию на горячем движке - больше 13-14 - цилиндр в масле, обычно кольца, для проверки можно прыснуть ацетона, чтобы смыл масло, и снова проверить. Должно быть меньше. В принципе при таком расходе помогает только замена колец.

[Schiko]

Цитата: (dimak094 @ 24.4.2015, 18:57) Петрович а что про это скажишь - Замерь компрессию на горячем движке - больше 13-14 - цилиндр в масле, обычно кольца, для проверки можно прыснуть ацетона, чтобы смыл масло, и снова проверить. Должно быть меньше. В принципе при таком расходе помогает только замена колец.

При такой компрессии и (при этом) увеличенном расходе масла можно сделать вывод, что клапаны на головке блока цилиндров (ГБЦ) держат отлично (80% компрессии зависит от клапанов), компрессионные кольца на поршнях тоже свою функцию выполняют исправно. А вот маслосъемные кольца на поршнях залегли, поэтому и масло на стенках цилиндра. Заодно и маслосъемные колпачки на клапанах заменить рекомендуется.

[dimak094]

Цитата: (Schiko @ 25.4.2015, 9:53) При такой компрессии и (при этом) увеличенном расходе масла можно сделать вывод, что клапаны на головке блока цилиндров (ГБЦ) держат отлично (80% компрессии зависит от клапанов), компрессионные кольца на поршнях тоже свою функцию выполняют исправно. А вот маслосъемные кольца на поршнях залегли, поэтому и масло на стенках цилиндра. Заодно и маслосъемные колпачки на клапанах заменить рекомендуется.

спасибо,это понял.а вот насчет компресионных колец, может вопрос и глупый получится (уж извиняйте),если они будут в норме стоит их заменить или оставить старые ?

[Ratatui]

Цитата: (dimak094 @ 23.4.2015, 7:32) решил тоже поменять кольца.зашел к одному сто шнику,говорит надо помимо колец поменять колпачки (согласен),и заодно цепь с натяжителем, ВОПРОС ПРИ ЧЕМ ТУТ ЦЕПЬ ?,ладно пошел к другому,другой про цепь ниче не сказал,но зато сказал что при замене колец надо будет гильзы вставлять,и то нет гарантии что после ремонта МАШИНА ЕЩЕ БОЛЬШЕ МАСЛО НЕ НАЧНЕТ ЖРАТЬ,мол у хонд это больная тема -жор масла и коленвал посоветовал спихнуть машину пока говорит движок стучать не стал,и клапана не прогорели..КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ,стоит менять просто кольца или вместе с гильзой устанавливать.будет толк или не будет.Пробег машины 120км

Посмотри сам цилиндры - хон видно невооруженным глазом, ну а если хона нет - просто замерить какой эллипс в цилиндрах (до 5 соток терпимо) и какой износ (максимум до 8-9 соток, но будь готов, что на холодную поршня могут постукивать) и можно ограничиться только заменой колец, при установке колец обязательно прочистить масляные канавки в поршне, бывает забиваются. Что маловато пробежал движок - всего 120 или вскипятили?

[Schiko]

Цитата: (dimak094 @ 25.4.2015, 11:39) спасибо,это понял.а вот насчет компресионных колец, может вопрос и глупый получится (уж извиняйте),если они будут в норме стоит их заменить или оставить старые ?

Кольца по отдельности поменять невозможно они комплектом идут.