Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. _ Ремонт своими силами 1 _ Лямбда- зонд

Автор: freeman 11.11.2010, 23:19

немного озабочен ,на мой взгляд ,повышенным расходом топлива. Летом был чуть больше 10 литров ,осенью картина начала изменяться в нелучшую сторону,а холодов еще не было . Сначала заменил термостат ,он кстати был не очень,аппетит не очень убавился sad.gif Теперь начинаю думать на лямду ,ей уже 130000 ,может помирает. Как ее правильно проверить ? И в случае чего на что заменить ? На машине лямда одна,после каталика ее нет.Поделитесь опытом замены на универсальную лямду,если не трудно конечно.

Автор: Ева 11.11.2010, 23:34

У меня всегда так. Как наступает осень, начинает медленно расти расход бензина, а уж когда переобуваюсь в зимнюю резину , то сразу на 2 единицы увеличивается. Так, что может и у Вас так?

Автор: freeman 11.11.2010, 23:44

Цитата:
(Ева @ 12.11.2010, 0:34) *
У меня всегда так. Как наступает осень, начинает медленно расти расход бензина, а уж когда переобуваюсь в зимнюю резину , то сразу на 2 единицы увеличивается. Так, что может и у Вас так?


так расход как-то резко вырос ,еще не переобут был,и температура +15 еще была ,а расход подскочил

Автор: Валерий 12.11.2010, 0:40

Цитата:
(freeman @ 11.11.2010, 23:19) *
Как ее правильно проверить ? И в случае чего на что заменить ?

http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=509&mode=threaded&pid=3078 сообщение 2

Автор: Валерий 12.11.2010, 0:56

Взаимозаменяемы ли датчики от различных автомобилей?

Лямбда-зонды отличаются друг от друга резьбовой частью, наличием подогрева, количеством проводов и соединительным разьёмом. А принцип работы и сам рабочий элемент у всех датчиков практически одинаковые. Поэтому если у вашего датчика три провода и резьба 18х1.5, то можете смело ставить универсальный датчик с такими же параметрами или, например, от ВАЗ 2110. Датчик работать будет правильно, а его надёжность и долговечность будет зависеть уже от производителя. Если не доверяете "жигулёвским деталям", а нужного вам датчика нет в наличии, то в магазинах можно найти универсальный датчик практически любого типа. Главное не перепутать при перепаивании провода. Даже различие резьбы не так страшно. На большинстве японских автомобилей резьба лямбда-зонда меньшего диаметра, чем у европейских, и если только датчик стоит не в чугунном коллекторе, то можно просто вварить гайку с нужной резьбой. Единственно нужно помнить о том, что попытка с экономить небольшую сумму очень часто выливается в ещё большие потери, и прежде чем что-либо переделывать в своей машине, лучше как следует подумать.

Что не любит кислородный датчик.

Рабочий элемент датчика очень чувствительный и быстро выходит из строя, если подвергается воздействию различных вредных присадок, содержащихся в некачественном бензине, особенно вреден свинец. Попадающие в камеру сгорания антифриз или масло, перегрев или плохие контакты в электропроводке также отрицательно сказываются на его долговечности. Проверять работоспособность можно как осциллографом, так и лямбда-тестером, но последний редко встречается в отечественных автосервисных предприятиях, хотя и более точен в своих показаниях.



Автор: Валерий 12.11.2010, 3:09

Цитата:
(freeman @ 11.11.2010, 23:19) *
Как правильно проверить ?

Как проверить лямбда-зонд

Методика следующая (универсальная для всех лямбда-зондов):

1. Найти датчик. Он располагается на выпускном коллекторе, напоминает просто болт вкрученный в коллектор и от него идут провода.


2. Решить как бум тестировать - со снятием или без снятия. В общем-то все равно, но если нет эстакады или подъемника, то лучше его выкрутить и помучить в домашних условиях.

3. Если датчик трехпроводный, то найти тот провод, который отвечает за нагрев, он нас не интересует. Найти просто - включить зажигание и определить на каком проводе постоянно присутствует 12 вольт.

4. Оставшиеся два провода сигнальные - земля и сигнал. Землю определить прозвонкой на массу. Нас интересует сигнальный провод. Пометить соответствующий контакт на зонде и снять зонд. Или не снимать зонд, но отключить его от проводов.

5. Прогреть машину (минуты 3-4 на >2000об.) если зонд не снимали или если снимали, то зажать зонд в тиски и прогреть его рабочую часть горелкой до 300-500 град.

6. Теперь берем высокоомный вольтметр или лучше осциллограф. Землю прибора присоединить к земляному контакту зонда, а не к его корпусу! Смотрим на сигнальный выход зонда. После прогрева на нем должно образоваться около вольта. Если не образовалось - зонд в помои, самому - в магазин.

7. Убираем горелку, зонд начинает остывать. Следим за сигналом, напряжение должно упасть до примерно полувольта. Можно поводить горелкой, чтобы зонд попадал в разные области пламени, там разная концентрация продуктов сгорания и будет видна реакция зонда на разный состав "выхлопной" смеси.

8. Если мерить осциллографом, то будут видны колебания сигнала вокруг уровня в 0.45V. Чем зонд свежее и лучше, тем колебания чаще. Если зонд переключается медленно и с задержкой, напряжение при разогреве заметно меньше 0.9 вольт, то значит он еще жив, но уже думает о том, как бы ему попасть в мусорное ведро.

9. NB: Зонд не выдает постоянного уровня напряжения, а все время колеблется с частотой несколько герц. Если зонд выдает постоянный уровень, то это тоже самое что 0, то есть зонд в помойку. Поэтому стрелочный вольтметр не очень пригоден, у него высока инерционность, нужен цифровой. Лучше всего осциллограф.



Автор: Валерий 12.11.2010, 3:12

ещё одна статья, как проверить.....


Лямбда-зонд (датчик кислорода). Методы его проверки.

Здесь приведены несколько быстрых и доступных процедур, которые могут помочь Вам проверить большинство из датчиков кислорода разных типов. Самое лучшее время для этого – очередное ТО.

Следующие симптомы указывают на неисправность датчика кислорода:

Рывки, дергание и (или) неровная работа двигателя.
Ухудшение топливной экономичности.
Несоответствие нормам токсичности
Преждевременный выход из строя катализатора.

Вам потребуется следующее оборудование:

цифровой вольтметр.
«A propane enrichment device» - что-то типа устройства для обогащения горючей смеси. ( - это банальный балончик с газом ПРОПАН, который и запускается во впускной коллектор для обогащения смеси. Прим. Колобок(с))
Разъем-переходник для подключения датчика кислорода.
Специальную инструкцию завода-изготовителя автомобиля.

Для большинства двигателей диагностика займет не более 10 минут времени.

1. Проверьте основные параметры двигателя по инструкции производителя. Проверьте опережение зажигания, целостность электрических цепей, напряжение в бортовой сети, работу системы впрыска и отсутствие внешних механических повреждений.
2. Увеличьте долю бензина в смеси следующим способом:

Отсоедините датчик кислорода от колодки и подключите к вольтметру.
Увеличьте обороты движка до 2500.
Искусственно увеличьте содержание бензина в горючей смеси с помощью устройства для обогащения горючей смеси таким образом, чтобы обороты двигателя упали на 200 об/мин. Или, если Вы имеете автомобиль с электронным впрыском, вы можете вытащить, а потом вставить, вакуумную трубку из регулятора давления топлива в магистрали.
Если вольтметр быстро покажет напряжение в 0.9 В, то датчик кислорода работает правильно. Но если вольтметр реагирует медленно или если уровень сигнала остановился на позиции 0.8 В, то датчик подлежит замене.
3. Проведите тест на бедную смесь. Для этого:
Сымитируйте подсос воздуха через, например, вакуумную трубку.
Если показания вольтметра быстро ( менее чем за 1 сек.) упадут ниже 0.2 В, то кислородный датчик правильно реагирует на обеднение смеси. Если скорость изменения сигнала низкая или уровень остается выше 0.2 В, датчик подлежит замене.
4. Проведите тест динамических режимов. Для этого:
Подсоедините снова кислородный датчик к разъему системы впрыска.
Подсоедините параллельно разъему вольтметр.
Восстановите нормальную работу системы впрыска
Установите обороты двигателя в пределах 1500.
Показания вольтметра должны плавать вокруг 0.5 В. Если это не так – датчик кислорода подлежит замене.

Что следует предпринять:
Если в процессе диагностики были выявлены случаи возникновения проблем с кислородным датчиком, или какой либо из тестов указывает на его неисправность, не откладывайте решение этой проблемы в долгий ящик. Это чревато выходом из строя катализатора.

Помните также, что правильная работа датчика кислорода возможна только при достижении им рабочей температуры в 350oC . Это следует учитывать при проведении испытаний. Таким образом, обратная связь в системах впрыска начинает работать не ранее чем через 2.5 минуты после холодного старта двигателя (может быть сокращено для некоторых типов датчиков с мощным подогревом).

Другой метод проверки:
Подсоедините переходник и запустите двигатель на частоте 2000 об/мин. Для того, чтобы датчик кислорода оставался горячим в течение всего цикла измерений. Не отсоединяйте колодку датчика во избежание нарушения полного цикла обратной связи в системе впрыска топлива. Подсоедините осциллограф к сигнальному проводу датчика кислорода. Будьте внимательны , имеются датчики с подогревом (трех или четырехпроводные). В этом случае подключаться надо к сигнальному проводу. Осциллограф покажет вам осциллограммы работы вашего датчика и даст представление о уровнях сигналов в сигнальной цепи.
До проведения измерений проверьте масштаб, проставленный на измерительном инструменте. Он должен быть правильным.
Правильно работающий датчик кислорода покажет вам сигнал, изменяющийся в пределах от 0.2В до 0.9В в зависимости от содержания кислорода в потоке выхлопных газов. Установите горизонтальную развертку на осциллографе таким образом, чтобы можно было отличить промежуток времени в 300 мСек. Если время переключения сигнала превышает 300 мсек, датчик должен быть заменен. Очень важно, чтобы датчик в момент измерения вышел на свою рабочую температуру (350-800оС), в противном случае измерения окажутся неадекватными.
В заключение хочется сказать, что без именно быстрой реакции датчика кислорода управляющее устройство впрыска не может точно дозировать подачу топлива в двигатель. Медленный датчик приводит к загрязнению окружающей среды и сокращению пробега между техническим обслуживанием.
Следует также придерживаться рекомендаций завода-изготовителя по интервалам замены датчика кислорода в вашем авто.
В случае возникновения затруднений при замене датчика кислорода используйте следующий инструмент фирмы BOSCH:
OTC 7189 Oxygen Sensor Wrench или
Snap-On 56150 Oxygen Sensor Wrench (Crowfoot type).

P.S.
Данный текст является переводом официальной бумаги. Написана эта бумага для работников автосервисов, обладающих необходимым оборудованием и знаниями. Если Вы не уверены в том, что поняли о чем идет речь и для чего это нужно - не стоит пытаться воспроизвести тесты не имея под рукой соответствующего оборудования.



Автор: Петрович 12.11.2010, 13:52

Самое простое съездить на комп.диагностику, на экране монитора очень хорошо видны показатели л.з. при разных оборотах двигателя, у нас в городе цена 500 руб. так за эти деньги я узнал многое о машине, даже фактический пробег (оказался верным)

Автор: LOS 12.11.2010, 15:56

Цитата:
(freeman @ 11.11.2010, 23:19) *
немного озабочен ,на мой взгляд ,повышенным расходом топлива. Летом был чуть больше 10 литров ,осенью картина начала изменяться в нелучшую сторону,а холодов еще не было . Сначала заменил термостат ,он кстати был не очень,аппетит не очень убавился sad.gif Теперь начинаю думать на лямду ,ей уже 130000 ,может помирает. Как ее правильно проверить ? И в случае чего на что заменить ? На машине лямда одна,после каталика ее нет.Поделитесь опытом замены на универсальную лямду,если не трудно конечно.

Если ляжет лямбда то сразу светанёт и чек, а ранее чего её трогать, может просто от перемены температуры ушол зазор в клапанах, загрязнилася БДЗ, ну и банально воздушный фильтр, над всё пересмотреть потом делать выводы.

Автор: freeman 14.11.2010, 0:27

Цитата:
(LOS @ 12.11.2010, 16:56) *
Если ляжет лямбда то сразу светанёт и чек, а ранее чего её трогать, может просто от перемены температуры ушол зазор в клапанах, загрязнилася БДЗ, ну и банально воздушный фильтр, над всё пересмотреть потом делать выводы.


читал,что не всегда чек выдает ошибку ,при полумертвой лямде ,а зазоры совсем недавно выставлял по среднему 0,1 и 0,18 (кстати на холодную стучат немного),но вроде так и должно быть. А воздушный фильтр еще и 5000 не отходил . Что то происходит при наступлении ,даже не холодов ,а просто жара ушла,летом расход был 10,5 ,а потом вырос почти до 13,странно ,что и в конце весны как то сразу расход упал . Я потому грешил на термостат,заменил ,теперь наблюдаю.Еще сменил заправку ,может они начинают химичить при наступлении холодов.

Автор: LOS 15.11.2010, 10:27

Сфильтром Всёж посмотреть ведь если сильно грязный то пробег не важен, продуть компрессорм его как минимум, по лямбде не могу ничего сказать большого опыта по ней у меня нет, а с самого лета никакого ремонта не делал?? от бенза тож много чего зависит расход в том числе. Выявиш чего напиши , интересно чтос автой приключится могло.

Автор: den-bl 30.11.2010, 20:57

а уменя постоянно вылазит ошибка что низкое напряжение датчика кислорода и разсход топлива бешаный, поставил датчики (датчики 100% новые ) с ДЭУ-НЕКСИИ
а результат не изменился. sad.gif

Автор: Петрович 30.11.2010, 21:23

Перед установкой проверял сопротивление нагревательного элемента на лямбде? Должно быть примерно 10- 15 ом

Автор: Валерий 30.11.2010, 21:56

Цитата:
(den-bl @ 30.11.2010, 20:57) *
низкое напряжение датчика кислорода

Низкое напряжение на датчике означает высокое содержание кислорода в выхлопных газах (обедненную топливную смесь)

Автор: Валерий 20.12.2010, 1:42

CR-v rd-1
Зонд четырёх проводной
имеем 4 провода черный, серый и 2 белых.



 

Автор: Петрович 20.12.2010, 13:23

У меня стоят немного другие, фирмы Денсо, схема замены фишки:
родной-------------бошевсий
белый провод-----чёрный провод
зелёный------------серый
чёрный-------------белый
чёрный-------------белый

Автор: gaga.007 30.12.2010, 3:00

230к км лямбда не трогалась не менялась летом 15 жрёт зимой 20-лю. в городе 20 литров хватает на 125 км. но это я летаю кручу мотор. сестра ездит жрет литров 13 - 14 наверно летом 11. думаю почистить ДЗ и форсуночки снять тоже почистить ну и чекануть перемычкой еще зажигание может заеду к челу посмотрю он комп подключает там все сразу видно какие датчики и тд. а ваще расход зависит от человека. у меня у матери на cr-v III расход 9 литров средний в городе я езжу 13-14 примерно все зависит как педаль гладиш

Автор: Dark Grey 5.5.2011, 15:13

Фотоотчет по замене кислородного датчика на CR-V RD1 1999 г. Двигатель B20Z1

Спасибо Волку и Петровичу за консультации по телефону.

Поставил аналог NGK серии S4 каталожный номер OZA624-EA (см фото), он дешевле, чем БОШ каталожный номер 0258986602 и оказался у нас провинции в наличии.
В комплект усё входит: обжимная клемма, уплотнители и термокембрик.

Диагностика показала ошибку Р0132: высокое напряжение на кислородном датчике первой банки (как оказалось у меня всего один датчик перед катализатором).

Снимаю старый датчик (ключ на 22), а там ужас: каналы в верхней части датчика забиты напрочь грязью, черный провод перекушен и скручен дерьмовой скруткой, нижняя часть датчика покрыта черным нагаром. (см фото)
Ставим новый, в инструкции с датчиком на русском очень все подробно описано, каждый шаг. Отрезаем, ставим уплотнители, обжимаем (обыкновенными пассатижами, других нет), нагреваем кембрик и готово (фена не было, справился зажигалкой). Провода по цвету в точь точь как на родном: черный, серый, белый, белый. (см фото)

В общем ни чё сложного нет, даже я смог это сделать.

Сразу залил полный бак, обнулил, буду мерять расход. Проехал 10 км: чек не горит, ХХ не пляшут, двигатель ровно набирает обороты без провалов, АКПП работает четко и плавно. thumbsup.gif

Сорри за фото, снимал на телефон



 

Автор: Volk 5.5.2011, 15:24

Цитата:
(Dark Grey @ 5.5.2011, 16:13) *
Поставил аналог NGK серии S4 каталожный номер OZA624-EA (см фото), он дешевле, чем БОШ

Сергей, озвучь цену "разорения" и конкурента от БОШ.
Цитата:
(Dark Grey @ 5.5.2011, 16:13) *
Снимаю старый датчик (ключ на 22),

Открутился легко?
Цитата:
(Dark Grey @ 5.5.2011, 16:13) *
даже я смог это сделать.

Я в тебе не сомневался...!!! good.gif
Цитата:
(Dark Grey @ 5.5.2011, 16:13) *
Сразу залил полный бак, обнулил, буду мерять расход.

Не забудь написать, про волшебное действие элексира, под именем "кислородный датчик". Я про расход...

Автор: Петрович 5.5.2011, 15:35

Dark Grey
Сергей в каком состояниие катализатор? Если забит то лямбда опять удушится

Автор: Dark Grey 5.5.2011, 15:39

Цитата:
(Volk @ 5.5.2011, 16:24) *
Сергей, озвучь цену "разорения" и конкурента от БОШ.
Открутился легко?
Я в тебе не сомневался...!!! good.gif

Не забудь написать, про волшебное действие элексира, под именем "кислородный датчик". Я про расход...

NGK купил за 2100р. Бош у нас стоит 2500-2700, на exist бош стоит 2224р. (у них договор с бошом)
Откручивал не я, а слесарь, сменил два ключа, очень тяжело (я в костюме не рискнул туда прыгать, использовал служебный гараж, остальное я сам всё делал)
Про расход отпишусь обязательно.

Автор: Dark Grey 5.5.2011, 15:41

Цитата:
(Петрович @ 5.5.2011, 16:35) *
Dark Grey
Сергей в каком состояниие катализатор? Если забит то лямбда опять удушится

Не знаю, я в низ не лазил (снимал не я). Да там и не видно, пока не смимешь его. на праздники попробую сам снять.

Автор: Dark Grey 5.5.2011, 15:44

Цитата:
(Петрович @ 5.5.2011, 16:35) *
Dark Grey
Сергей в каком состояниие катализатор? Если забит то лямбда опять удушится

лампочка катализатора не горит же, если только лампа на приборке не исправна.

Автор: gaga.007 5.5.2011, 20:19

Цитата:
(Dark Grey @ 5.5.2011, 16:44) *
лампочка катализатора не горит же, если только лампа на приборке не исправна.


а если у меня 4 провода на лямбде (она одна перед пламегасителем) то бош подойдёт?

Автор: Петрович 5.5.2011, 20:23

Цитата:
(gaga.007 @ 5.5.2011, 21:19) *
а если у меня 4 провода на лямбде (она одна перед пламегасителем) то бош подойдёт?


Подойдёт, только проверь сопротивление между одинаковыми по цвету проводами, должно быть не менее 10 Ом

Автор: Dark Grey 6.5.2011, 7:20

Цитата:
(gaga.007 @ 5.5.2011, 21:19) *
а если у меня 4 провода на лямбде (она одна перед пламегасителем) то бош подойдёт?

Я вообще так понял, в основном их два типа это S4 и S4CQ. Цитата из инструкции датчика:
"Внимание! Основные отличительные признаки 4-ех контактных датчиков.
Для определения типа необходимого датчика измерьте сопротивление между шестигранником и массой датчика (в соответствие с таблицей соответствия проводки).
сопротивление больше 10 кОм применение типа S4
сопротивление меньше или равно 10 кОм применение типа S4CQ"
А как Петрович сказал у нас S4 стоит.

Автор: Толян 6.5.2011, 8:57

Цитата:
(Dark Grey @ 6.5.2011, 7:20) *
Я вообще так понял, в основном их два типа это S4 и S4CQ. Цитата из инструкции датчика:
"Внимание! Основные отличительные признаки 4-ех контактных датчиков.
Для определения типа необходимого датчика измерьте сопротивление между шестигранником и массой датчика (в соответствие с таблицей соответствия проводки).
сопротивление больше 10 кОм применение типа S4
сопротивление меньше или равно 10 кОм применение типа S4CQ"
А как Петрович сказал у нас S4 стоит.

два белых провода - подогрев ката если быть более точным 13-14 кОм - больше это уже тоже нехорошо .

Автор: Aleksey666 8.5.2011, 17:34

Цитата:
(Петрович @ 12.11.2010, 21:52) *
Самое простое съездить на комп.диагностику, на экране монитора очень хорошо видны показатели л.з. при разных оборотах двигателя, у нас в городе цена 500 руб. так за эти деньги я узнал многое о машине, даже фактический пробег (оказался верным)


Неужели сканер показывает реальный пробег?

Автор: Петрович 8.5.2011, 17:35

Цитата:
(Aleksey666 @ 8.5.2011, 18:34) *
Неужели сканер показывает реальный пробег?



Показывает

Автор: Dark Grey 10.5.2011, 15:52

Цитата:
(Volk @ 5.5.2011, 16:24) *
Сергей, озвучь цену "разорения" и конкурента от БОШ.
Открутился легко?
Я в тебе не сомневался...!!! good.gif

Не забудь написать, про волшебное действие элексира, под именем "кислородный датчик". Я про расход...

Володя! расход после замены датчика замерил, 13.8 литров А95. Пробег: город, немного трассы, бездорожье + кондиционер. При моем бешаном стиле езды это даже очень хорошо. rolleyes.gif

Автор: gaga.007 29.5.2011, 21:36

а бош какой брать? 0 258 986 507 -- 602 ---615 ???

Автор: Dark Grey 30.5.2011, 12:14

Цитата:
(gaga.007 @ 29.5.2011, 22:36) *
а бош какой брать? 0 258 986 507 -- 602 ---615 ???

602
я писал ранее
Я вообще так понял, в основном их два типа это S4 и S4CQ. Цитата из инструкции датчика:
"Внимание! Основные отличительные признаки 4-ех контактных датчиков.
Для определения типа необходимого датчика измерьте сопротивление между шестигранником и массой датчика (в соответствие с таблицей соответствия проводки).
сопротивление больше 10 кОм применение типа S4
сопротивление меньше или равно 10 кОм применение типа S4CQ"
А как Петрович сказал у нас S4 стоит.

Автор: железяка 9.6.2011, 22:46

Подскажите, пожалуйста ! Сколько проводов должно быть на второй "лямбде" (после каталика). У меня торчит один экранированный провод , но экран ни к чему не присоединен, правильно ли это ??? Xonda crv-1 96г.

Автор: Петрович 10.6.2011, 6:36

Цитата:
(железяка @ 9.6.2011, 23:46) *
Подскажите, пожалуйста ! Сколько проводов должно быть на второй "лямбде" (после каталика). У меня торчит один экранированный провод , но экран ни к чему не присоединен, правильно ли это ??? Xonda crv-1 96г.


Здесь есть фото, у всех вроде 4 провода
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=881&st=0

Автор: железяка 18.6.2011, 0:40

Сегодня был на диагностике спецы объяснили, что этот датчик считывает темперратуру нагрева каталика (один провод, подсоединен правильно) .

Автор: IVPustynnikov 21.1.2012, 17:03

Цитата:
(Dark Grey @ 5.5.2011, 16:39) *
NGK купил за 2100р. Бош у нас стоит 2500-2700, на exist бош стоит 2224р. (у них договор с бошом)
Откручивал не я, а слесарь, сменил два ключа, очень тяжело (я в костюме не рискнул туда прыгать, использовал служебный гараж, остальное я сам всё делал)
Про расход отпишусь обязательно.

Сергей привет, ну, что заменил л/з, эффект есть?

Автор: IVPustynnikov 21.1.2012, 17:09

Привет всем, у меня тоже Хонда црв, есть проблема с расходом топлива, на 100км около 20 литров, думаю вся проблема в лямда!
Хочу заменить, но не знаю цена уж больно кусачая, слышал, что ставя бош, но не знаю маркировку.
Если кто уже ставил, черканите ответик!!!

Автор: Петрович 21.1.2012, 18:57

Цитата:
(IVPustynnikov @ 21.1.2012, 18:09) *
у меня тоже Хонда црв

Какого года? Какой двигатель?

Автор: IVPustynnikov 21.1.2012, 19:23

Цитата:
(Петрович @ 21.1.2012, 19:57) *
Какого года? Какой двигатель?

1998 г/в, об 1970куб.

Автор: Петрович 21.1.2012, 19:37

Цитата:
(IVPustynnikov @ 21.1.2012, 20:23) *
1998 г/в, об 1970куб.


Лямбда одна стоит или две?

Автор: Петрович 21.1.2012, 19:47

IVPustynnikov
Здесь ешё почитай: http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=781&hl=Лямбда+зонд

Автор: IVPustynnikov 21.1.2012, 19:54

Цитата:
(Петрович @ 21.1.2012, 20:37) *
Лямбда одна стоит или две?

незнаю, но походу одна на выпускном коллекторе! был на комп диагностики-сказали с датчиком все нормально!
были проблемы с датчиком хх уже все прочистили.

Автор: Петрович 21.1.2012, 20:05

IVPustynnikov
Здесь про расход топлива http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=509&hl=расход+топлива

Автор: IVPustynnikov 21.1.2012, 20:20

Цитата:
(Петрович @ 21.1.2012, 20:47) *
IVPustynnikov
Здесь ешё почитай: http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=781&hl=Лямбда+зонд

я новерное чайник, но не могу понять, ктонибуть менял оригинал на бош?
я сегодня пришол в магазин и сказал дайте мне л/з на ваз призводства бош,
так мне целую кучу насыпали, а какой подайдет я незнаю,
нужна реальная помощь т.к бензин жирет, как воздух сасёт.
Купил свечи и заменил, а лямдой не определился!!!
Буду ждать реальных советов.

Автор: IVPustynnikov 21.1.2012, 20:23

Мужики кто ище в теме вливаитесь, с реальной помощью в мою проблему!!!
Благодарин всем за ранее!!!

Автор: Петрович 21.1.2012, 21:11

Цитата:
(IVPustynnikov @ 21.1.2012, 21:23) *
Мужики кто ище в теме вливаитесь, с реальной помощью в мою проблему!!!
Благодарин всем за ранее!!!


Когда же начнём темы с начала читать, забиваешь данные своей машины и выбираешь лямбду
http://www.adetal.ru/login.html

Автор: Толян 22.1.2012, 13:02

четырех проводная , с подогревателем сопртилением не менее 10 Ом , максимум 13-15 Ом . берешь с собой тестер и меряешь сопрот на каждом ЛЗ , какая вписывается в эти параметры - твоя

Автор: колян1986 17.12.2012, 20:30

Цитата:
(Петрович @ 20.12.2010, 14:23) *
У меня стоят немного другие, фирмы Денсо, схема замены фишки:
родной-------------бошевсий
белый провод-----чёрный провод
зелёный------------серый
чёрный-------------белый
чёрный-------------белый

а Денсо какой номер ? у меня тоже дензо тока номер прчитать не могу . авто ср-в1 2000г.в.

Автор: Петрович 17.12.2012, 21:59

Цитата:
(колян1986 @ 17.12.2012, 21:30) *
а Денсо какой номер

Сейчас уже не помню, здесь погляди http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=2899&hl=Denso

Автор: Dark Grey 18.12.2012, 8:03

Цитата:
(IVPustynnikov @ 21.1.2012, 18:03) *
Сергей привет, ну, что заменил л/з, эффект есть?


У меня как раз расход был бешанный, до 30 литров доходило. Чек горел, дигностику сделал и поехал на срочную замену! Эффект описывал выше, 13,8 после замены.

Автор: RER 23.12.2012, 13:28

Цитата:
(Толян @ 22.1.2012, 14:02) *
четырех проводная , с подогревателем сопртилением не менее 10 кОм , максимум 13-15 кОм . берешь с собой тестер и меряешь сопрот на каждом ЛЗ , какая вписывается в эти параметры - твоя


Это не ошибка?
Слишком уж ток мал будет, ничего не нагреет такой подогреватель.
Возможно, имелось ввиду 10-15 Ом, не килоОм?
Тогда, реально, около 1 А, т.е. около ватт 10-12 на прогрев получается, что логично.

Автор: Петрович 23.12.2012, 13:58

Например:
Фирма - № - сопротивление - цена (Exist.ru)
NGK - № 0148 - 13 Ом - 3700 руб.
Toyota - № 89465-30250 - 13 Ом - 3020 руб.
Bosch - № 0 258 986 602 - 9.8 Ом - 2330 руб.
Bosch - № 0 258 006 537 - 9 Ом - 1140 руб.
Bosch - № 0 258 986 507 - 4 Ом - 1700 руб.
Bosch - № 0 258 005 133 - 2 Ом - 1120 руб.
У меня стоит 602, работает нормально

Автор: RER 23.12.2012, 14:01

Цитата:
(Петрович @ 23.12.2012, 14:58) *
Например:
Фирма - № - сопротивление - цена (Exist.ru)
NGK - № 0148 - 13 Ом - 3700 руб.
Toyota - № 89465-30250 - 13 Ом - 3020 руб.
Bosch - № 0 258 986 602 - 9.8 Ом - 2330 руб.
Bosch - № 0 258 006 537 - 9 Ом - 1140 руб.
Bosch - № 0 258 986 507 - 4 Ом - 1700 руб.
Bosch - № 0 258 005 133 - 2 Ом - 1120 руб.
У меня стоит 602, работает нормально


Вот, теперь правильно.
Все в Омах.

Автор: Петрович 13.6.2013, 19:11

Начала мудрить первая лямбда (очень медленный отклик и при долгой езде напряжение падало на 0) Решил попробовать DENSO DOX-0109, цена 1660 рублей, сопротивление подогрева 14 Ом. В комплекте: сама лямбда, пакетик с смазкой резьбы и четыре обжимных коннекта. Завтра буду пробовать


 

Автор: Петрович 14.6.2013, 20:20

Отчитываюсь: сегодня заменил лямбду зонд, ( фотать не стал, так-как сложностей нет) откручивать лучше когда труба перед катализатором горячая, небольшой удар молотком по ключу и она легко отворачивается. Машинка по ощущениям стала резвее, по БК разгон до 100 за 15,2 сек. В общем для пятнадцатилетней машины на автомате с пробегом 350 000 км. считаю поведение достойное

Автор: pashalar 12.9.2013, 13:56

Подскажите убогому, между какими проводами лямды ( два черных, белый, зеленый) мерять сопротивление? Надо её греть? Или можно на холодной? (Лямда снята)

Автор: Петрович 12.9.2013, 16:42

Цитата:
(pashalar @ 12.9.2013, 14:56) *
Подскажите убогому, между какими проводами лямды ( два черных, белый, зеленый) мерять сопротивление? Надо её греть? Или можно на холодной? (Лямда снята)

Два чёрных, на холодную
Какую проблему замерить хочешь?

Автор: pashalar 12.9.2013, 17:43

Мне понять, работает, или нет... Меняю выхлоп, так как все состарилось. А лямды хочу проверить из за увеличевшегося расхода... Первая нормально открутилась, а та которая в катализаторе, хрен. Вот и мозгую.

Автор: Петрович 12.9.2013, 17:52

Цитата:
(pashalar @ 12.9.2013, 18:43) *
а та которая в катализаторе, хрен

Газовой горелкой погрей вокруг лямбды.
А замер сопротивления ничего не даст (это подогрев), тебе надо на диагностику, что-бы увидеть показания лямбды

Автор: pashalar 12.9.2013, 17:57

Да я уж устал греть. Там уже до меня копались. Такое ощущение, что вварили mad.gif

Автор: Петрович 12.9.2013, 18:01

Цитата:
(Петрович @ 12.9.2013, 18:52) *
что-бы увидеть показания лямбды

Автор: pashalar 12.9.2013, 18:18

Я вот думаю, такое мне встанет? http://www.ebay.com/itm/261279550516

Автор: RER 14.9.2013, 12:10

На днях нашел какой-то зонд при уборке в боксе.
Ясно, что остался от какого-то авто после замены.
Погрел феном 350 градусов- никаких признаков жизни. Но подогреватль звонится на 13 Ом, значит живой. Подал питание- греется.
Решил провести эксперимент по реанимации изделия ради интереса.

Опустил в карбклинер. Вытащил через сутки, продул.
Вытекло много сажи.
Было немного фреона R12.
Это самый дикий растворитель, из каких знаю.
На нитке макнул в него.
Смылось все, даже маркировка biggrin.gif

Посушил феном, снова прогрел 350-400гр.
Посмотрел осциллографом- работа в норме, размах меандра как у нового.
Естественно, ставить на машину его не надо, выбросил, чтобы не перепутать (внешне стал как новый после фреона).
Вот такие чудеса.

Автор: мурадели 26.9.2013, 18:28

Цитата:
(freeman @ 12.11.2010, 0:19) *
немного озабочен ,на мой взгляд ,повышенным расходом топлива. Летом был чуть больше 10 литров ,осенью картина начала изменяться в нелучшую сторону,а холодов еще не было . Сначала заменил термостат ,он кстати был не очень,аппетит не очень убавился sad.gif Теперь начинаю думать на лямду ,ей уже 130000 ,может помирает. Как ее правильно проверить ? И в случае чего на что заменить ? На машине лямда одна,после каталика ее нет.Поделитесь опытом замены на универсальную лямду,если не трудно конечно.

Доброе всем время суток!Парни подскажите вот что....горит чек..каталик выбил наполовину...на последней диагностике сказали что накрылся второй датчик(если память не изменила...низкий сигнал оного),сбрасываю клеммой ошибку...езжу день,два,неделю...чек опять загорелся-если бы был неисправен датчик то чек загорался бы сразу....или я ошибаюсь?????И еще может кто знает нормального диагноста в Нижнем Новгороде...который бы сотворил чудо и мозги не видели бы эту лямбду,а?

Автор: Петрович 26.9.2013, 18:37

Цитата:
(мурадели @ 26.9.2013, 19:28) *
накрылся второй датчик

http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=781&st=20

Автор: vovick_bvs 10.10.2013, 8:23

Цитата:
(pashalar @ 12.9.2013, 19:57) *
Да я уж устал греть. Там уже до меня копались. Такое ощущение, что вварили mad.gif


А в катализаторе не лямбда стоит, а датчик перегрева катализатора. Если катализатор засорен, то он и не нужен, а катализатор заменить на пламягаситель, вместо датчика повесить сопротивление, либо вообще лампочку в панели выкрутить чтоб не мешала (о перегреве катализатора). Она просто индикация о неправильной работе датчика температуры.

Автор: Толян 10.10.2013, 10:07

Цитата:
(vovick_bvs @ 10.10.2013, 10:23) *
А в катализаторе не лямбда стоит, а датчик перегрева катализатора. Если катализатор засорен, то он и не нужен, а катализатор заменить на пламягаситель, вместо датчика повесить сопротивление, либо вообще лампочку в панели выкрутить чтоб не мешала (о перегреве катализатора). Она просто индикация о неправильной работе датчика температуры.

Вовик , не вводи людей в заблуждение , датчик перегрева ката стоит на праворуких японках , на европейках и американках его нет , или стоял на ранних комплектациях . После ресстала 99 г его не наблюдается

Автор: dr.kstovo 10.10.2013, 10:45

Цитата:
(Толян @ 10.10.2013, 11:07) *
Вовик , не вводи людей в заблуждение , датчик перегрева ката стоит на праворуких японках , на европейках и американках его нет , или стоял на ранних комплектациях . После ресстала 99 г его не наблюдается
+100

Автор: Би@тлонист 10.10.2013, 11:13

Цитата:
(Толян @ 10.10.2013, 11:07) *
Вовик , не вводи людей в заблуждение , датчик перегрева ката стоит на праворуких японках , на европейках и американках его нет , или стоял на ранних комплектациях . После ресстала 99 г его не наблюдается

97 год, американка, две лямды стоит и всё! mellow.gif

Автор: vovick_bvs 10.10.2013, 14:54

Цитата:
(Толян @ 10.10.2013, 12:07) *
Вовик , не вводи людей в заблуждение , датчик перегрева ката стоит на праворуких японках , на европейках и американках его нет , или стоял на ранних комплектациях . После ресстала 99 г его не наблюдается


Сорри, по описанию ведь не видно какая из RD1 у него. А так я с этой фигней как раз вчера ковырялся у себя. У меня Японская 1995 г. в. laugh.gif

Автор: Петрович 10.10.2013, 17:14

Цитата:
(Би@тлонист @ 10.10.2013, 12:13) *
97 год, американка, две лямды стоит и всё! mellow.gif

У американцев более жёсткие требования к экологии, поэтому две лямбды и OBD II начали устанавливать начиная с 1996г.

Автор: frsergio 11.10.2013, 18:25

Доброе время суток.

Необходима помощь.
Вообщем пришло время менять лямду.
Машина CR-V RD1 95 года. Правый руль.
Лямда одна.

Подскажите какую необходимо купить и поставить чтобы было такое же сопротивление как у родного?

Оригинал- очень дорого.

Фирма - №- сопротивление - цена (Exist.ru)
NGK - № 0148 - 13 Ом - 3700 руб.
Toyota - № 89465-30250 - 13 Ом - 3020 руб.
Bosch - № 0 258 986 602 - 9.8 Ом - 2330 руб.
Bosch - № 0 258 006 537 - 9 Ом - 1140 руб.
Bosch - № 0 258 986 507 - 4 Ом - 1700 руб.
Bosch - № 0 258 005 133 - 2 Ом - 1120 руб.

Возможно можно поставить одну из этих?

У родного датчика насколько мы поняли 14 ОМ.

Автор: Петрович 11.10.2013, 18:31

Bosch - № 0 258 986 602 - 9.8 Ом - 2330 руб. протестировано, работает

Автор: frsergio 11.10.2013, 18:36

Долго уже работает?
Просто мы похожий купили, электрик сказал не подойдёт сопротивление другое будет подавать некорректные данные.

Автор: Петрович 11.10.2013, 18:49

Цитата:
(frsergio @ 11.10.2013, 19:36) *
Долго уже работает?
Просто мы похожий купили, электрик сказал не подойдёт сопротивление другое будет подавать некорректные данные.

Сопротивление около 10 Ом необходимо для подогрева лямбды ( для скорейшего выхода на рабочий температурный режим и при работе двигателя на холостом ходу, например в пробках)
Работает уже около трёх лет

Автор: freeman 11.10.2013, 18:51

Цитата:
(frsergio @ 11.10.2013, 21:36) *
Долго уже работает?
Просто мы похожий купили, электрик сказал не подойдёт сопротивление другое будет подавать некорректные данные.

надо не похожий ,а такой же ,и надо мерить сопротивление ,ниже того ,что Петрович написал уже нельзя . А данные лямда зонда от сопротивления не зависят ,это сопротивления подогрева .

Автор: frsergio 11.10.2013, 18:53

Понятно.
Так а оригинал на 14ОМ всё таки?
У Вас сколько уже стоит данный BOSCH?

Завтра возьмём 602, попробуем.

Автор: vovick_bvs 14.10.2013, 6:01

Цитата:
(frsergio @ 11.10.2013, 20:53) *
Понятно.
Так а оригинал на 14ОМ всё таки?
У Вас сколько уже стоит данный BOSCH?

Завтра возьмём 602, попробуем.


Я себе заказал DOX-0109 DENSO (1682 руб на Exist). У меня тож 95 года машина. Когда придет, опробую напишу, .

Автор: frsergio 15.10.2013, 17:26

Поставили BOSCH 602, всё ОК. Чек не горит.
Сопротивление замерили в магазине, оно от 9.4 до 9.8.
День прошёл, полёт нормальный.

Автор: Андрей уссурийск 18.10.2013, 6:17

OZA624-E8 поставил и забыл цена вопроса 1700р компания Берг(под заказ.) сам катаюсь пол года с я японии стояла oza245-H4.С уважением.

Автор: frsergio 18.10.2013, 6:43

Да, всё нормально, отец ездит чек не горит, всё работает исправно несмотря на то, что датчик не оригинал.
У нас упорно электрики почти все в голос твердят о том что лямды надо ставить оригинал.
Ещё раз спасибо.

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 11:58

Про первую все понятно, а что вы скажите про вторую, которая стоит на катализаторе?Что именно подойдет туда???

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 12:00

Прочитал все но ничего о второй не нашел!

Автор: Петрович 4.11.2013, 12:21

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 13:00) *
Прочитал все но ничего о второй не нашел!

Подбираем аналоги http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=2899
У меня бош 602 стоит

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 12:44

Вопрос вот в чем, номер по каталогу запчастей 37810-P3F-004 это второго датчика нигде не могу его найти, в той таблице его нет, да и номера 36531-P3F-902 тоже нет,есть почти такие-же но не такие последние цыфры то другие!602 бош стоит на первой а на второй что?

Автор: dr.kstovo 4.11.2013, 12:51

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 13:44) *
Вопрос вот в чем, номер по каталогу запчастей 37810-P3F-004 это второго датчика нигде не могу его найти, в той таблице его нет, да и номера 36531-P3F-902 тоже нет,есть почти такие-же но не такие последние цыфры то другие!602 бош стоит на первой а на второй что?
От Тазика точно подойдёт 602-я...

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 13:02

Цитата:
(dr.kstovo @ 4.11.2013, 19:51) *
От Тазика точно подойдёт 537....

А еще какие подойдут? На ней сколько проводов? На первой 4 а на второй?

Автор: Толян 4.11.2013, 13:03

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 14:44) *
Вопрос вот в чем, номер по каталогу запчастей 37810-P3F-004 это второго датчика нигде не могу его найти, в той таблице его нет, да и номера 36531-P3F-902 тоже нет,есть почти такие-же но не такие последние цыфры то другие!602 бош стоит на первой а на второй что?

Bosch (0 258 986 602) Датчик кислородный, за катализатором универсальный , проверенный - работает

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 13:35

Цитата:
(Толян @ 4.11.2013, 20:03) *
Bosch (0 258 986 602) Датчик кислородный, за катализатором универсальный , проверенный - работает

я правильно понимаю что на место датчика температуры выхлопных газов на католизаторе у которого два провода можно поставить кислородный датчик Bosch (0 258 986 602) у которого четыре провода, а куда деть провода?

Автор: Толян 4.11.2013, 13:47

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 15:35) *
я правильно понимаю что на место датчика температуры выхлопных газов на католизаторе у которого два провода можно поставить кислородный датчик Bosch (0 258 986 602) у которого четыре провода, а куда деть провода?

так Павка , не вводи людей в заблуждение , это не лямбда , а датчик перегрева каталика , стоит на праворуких авто , его просто надо снять разьем в салоне и поставить перемычку , померить его сопротивление на холодном авто и поставить в перемычку резистор

Автор: Петрович 4.11.2013, 13:47

ПАВКА
Если у тебя два провода на датчике это не лямбда зонд. А датчик перегрева катализатора

Автор: Петрович 4.11.2013, 13:48

Толян
Опередил biggrin.gif

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 13:56

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2013, 20:47) *
ПАВКА
Если у тебя два провода на датчике это не лямбда зонд. А датчик перегрева катализатора

Вот именно он то у меня и накрылся из-за чего и постоянно горит лампочка перегрева катализатра, на диагностике сказали, что приходит капец и кислородному датчику, синусоида была порядочная, хотя должна была быть прямая, как заверил "мастер".Почему я и спрашивал какие датчики лечше подойдут из опыта бывалых.

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 13:58

Цитата:
(Толян @ 4.11.2013, 20:47) *
так Павка , не вводи людей в заблуждение , это не лямбда , а датчик перегрева каталика , стоит на праворуких авто , его просто надо снять разьем в салоне и поставить перемычку , померить его сопротивление на холодном авто и поставить в перемычку резистор

Толян огромное спасибо, только я хочу поставить датчик.

Автор: Петрович 4.11.2013, 14:01

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 14:56) *
Вот именно он то у меня и накрылся из-за чего и постоянно горит лампочка перегрева катализатра, на диагностике сказали, что приходит капец и кислородному датчику, синусоида была порядочная, хотя должна была быть прямая, как заверил "мастер".Почему я и спрашивал какие датчики лечше подойдут из опыта бывалых.

Дык правильно, синусоида должна быть на ПЕРВОМ датчике, это на втором лямбда зонде должна быть почти прямая. а так как у тебя стоит датчик перегрева катализатора, то не парься и выбивай катализатор или ставь пламягаситель

Автор: Петрович 4.11.2013, 14:02

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 14:58) *
Толян огромное спасибо, только я хочу поставить датчик.

Возможно у тебя каталик забит из за этого и горит иконка перегрева

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 14:03

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2013, 20:48) *
Толян
Опередил biggrin.gif

Петрович и тебе спасибо, я думал что если речь идет о двух датчиках значит вы понимаете о каких, косяк с моей стороны, что сразу не правильно объяснил, а может быть такое чтобы стояло две лямды?

Автор: Петрович 4.11.2013, 14:05

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 15:03) *
Петрович и тебе спасибо, я думал что если речь идет о двух датчиках значит вы понимаете о каких, косяк с моей стороны, что сразу не правильно объяснил, а может быть такое чтобы стояло две лямды?

Может, стоят на американках, на азиатках и европейках не помню с какого года

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 14:05

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2013, 21:01) *
Дык правильно, синусоида должна быть на ПЕРВОМ датчике, это на втором лямбда зонде должна быть почти прямая. а так как у тебя стоит датчик перегрева катализатора, то не парься и выбивай катализатор или ставь пламягаситель

Ясненько о результатах отпишусь, еще раз спасибо,,,

Автор: Петрович 4.11.2013, 14:06

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 15:05) *
Ясненько о результатах отпишусь, еще раз спасибо,,,

Удачи
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=922&hl=пламягаситель

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 14:08

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2013, 21:05) *
Может, стоят на американках, на азиатках и европейках не помню с какого года

У меня японка 96 года без подушек безопастности, и как выяснилось без АВС, так показала диагностика...
Если что можно обращаться???

Автор: ПАВКА 4.11.2013, 14:10

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2013, 21:06) *
Удачи
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=922&hl=пламягаситель

А че сразу не написал?

Автор: Петрович 4.11.2013, 14:25

Цитата:
(ПАВКА @ 4.11.2013, 15:10) *
А че сразу не написал?

А поиск нахрена? biggrin.gif

Автор: Толян 4.11.2013, 14:55

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2013, 16:05) *
Может, стоят европейках не помню с какого года

с 2000 го года стоят 2 и уже ОБД - 2 стоит , до 99 г не было , одна лямбда и все - просто песня , выбивай каталик и все , катайся и балдей , я на диагностику ни разу не ездил , все делал сам

Автор: ПАВКА 6.11.2013, 7:15

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2013, 21:02) *
Возможно у тебя каталик забит из за этого и горит иконка перегрева

на счет забит или нет пока не знаю, а вот то что провод (вернее металлическая оплетка провода) температурного датчика прокручивается по датчику-нет контакта, как бы узнать номерок этого датчика оригинальный №37810-P3F-004 а аналоги какие есть? Да вместо бошевского кислородного датчика предложили NTK OZA624-E4 , у него почему-то сопротивление больше 10 Ком, такой подойдет?

Автор: Петрович 6.11.2013, 7:22

А что с первым лямбда зондом нетак? стоит ли его менять?

Автор: ПАВКА 6.11.2013, 7:26

Цитата:
(Петрович @ 6.11.2013, 14:22) *
А что с первым лямбда зондом нетак? стоит ли его менять?

На диагностике через прибор "мастер" выявил, что лямде приходит конец, объяснил это тем что синуоида доходит до предельных показаний, при этом сказал что она должна быть как бы прямой, да вот еще что добавил, "что через некоторое время загорится ЧЕК"

Автор: Петрович 6.11.2013, 7:33

Цитата:
(ПАВКА @ 6.11.2013, 8:26) *
На диагностике через прибор "мастер" выявил, что лямде приходит конец, объяснил это тем что синуоида доходит до предельных показаний, при этом сказал что она должна быть как бы прямой

Ложь со стороны мастера. Синусоида должна быть на первой лямбде в диапазоне 0.1 - 0.9 В с частотой примерно секунда.
На катализаторе у Вас стоит обыкновенный термодатчик

Автор: ПАВКА 6.11.2013, 7:39

Цитата:
(Петрович @ 6.11.2013, 14:33) *
Ложь со стороны мастера. Синусоида должна быть на первой лямбде в диапазоне 0.1 - 0.9 В с частотой примерно секунда.
На катализаторе у Вас стоит обыкновенный термодатчик

Значит термодатчик я могу взять любой?

Автор: Петрович 6.11.2013, 7:42

Цитата:
(ПАВКА @ 6.11.2013, 8:39) *
Значит термодатчик я могу взять любой?

Да, он сигнализирует о перегреве катализатора, но проверить катализатор хотя бы на просвет желательно

Автор: ПАВКА 6.11.2013, 7:46

Цитата:
(Петрович @ 6.11.2013, 14:42) *
Да, он сигнализирует о перегреве катализатора, но проверить катализатор хотя бы на просвет желательно

А как быть с лямбдой,менять или нет? Расход топлева обалденный!!!

Автор: freeman 6.11.2013, 12:12

Три раза перечитал и ничерта не понял. Что показала диагностика именно первого датчика? По поводу расхода ,если горит лампочка перегрева все время ,даже на холодном двигателе ,то просто температурный датчик замкнуло ,но он на расход не влияет. Ребята тебе советуют посмотреть катализатор ,так как он влияет на тягу и рассход соответственно .В конкретно в твоем случае хоть глушитель тряпкой заткни не зажжется у тебя чек по лямбде.

Автор: Толян 6.11.2013, 16:22

Цитата:
(ПАВКА @ 6.11.2013, 9:26) *
На диагностике через прибор "мастер" выявил, что лямде приходит конец, объяснил это тем что синуоида доходит до предельных показаний, при этом сказал что она должна быть как бы прямой, да вот еще что добавил, "что через некоторое время загорится ЧЕК"

каталик забит , вот и первая лямбда чудит , разберись с каталиком , а потом диагностируй лямбду . NTK OZA624-E4 нормальный датчик , люди ставили , работает . сопротивление должно быть не меньше 10 Ом и не больше 15 Ом

Автор: Петрович 6.11.2013, 16:27

при этом сказал что она должна быть как бы прямой, да вот еще что добавил, "что через некоторое время загорится ЧЕК"


Толян, если мастер не в теме первой и второй лямбды, то есть повод усомниться в его компетентности, я бы доверять его выводам не стал. А вот в каталик конечно заглянуть стоит

Автор: igl76 7.11.2013, 18:12

Здравствуйте. Тоже есть сомнение, что лямбда зонд работает правильно. Машине 15 лет. Пробег 110тыс. км. (вроде честно). Датчик один, "родной", как и катализатор. Расход 10-12л. в зависимости от сезона при езде без пробок. Думаю, что всякие форсунки, заслонки и прочая дребедень из системы подготовки смеси никогда не мылась. Фильтр топлива менял год назад. Ремень ГРМ тогда же.

Заметил, что если зафиксировать педаль газа (на нейтральной передаче) на оборотах около 2000, то они плавают +- 150 с периодичностью 2 секунды. С помощью утилиты HONDA ODB PC Scanner снял график оборотов и сигнала лямбда зонда на прогретом двигателе. И заметил, что их периодичность совпадает.

На холостых оборотах я не замечаю, чтобы обороты двигателя плавали. Но зато на графике сигнала лямбда зонда при холостых оборотах периодичность аж 10 секунд. Судя по общей информации об их работе так быть не должно.

Быть может это нормально, что при фиксированном положении педали газа обороты чуть плавают? В принципе, нареканий к работе мотора при движении у меня нет. Но было бы жалко добить катализатор, не заменив вовремя датчик.

Можно ли вообще по прикреплённым здесь графикам что-то понять о состоянии лямбда зонда?

Может ли зонд успешно работать 15лет без замены или его гарантированно нужно менять по сроку?

Заранее спасибо за ответы.


 

Автор: Петрович 8.11.2013, 7:02

На первом графике показание О2 это ПЕРВАЯ лямбда? Если да то сигнал нормальный.
В показаниях одометра я бы усомнился

Автор: Толян 8.11.2013, 7:46

Цитата:
(igl76 @ 7.11.2013, 20:12) *
Может ли зонд успешно работать 15лет без замены или его гарантированно нужно менять по сроку?

Заранее спасибо за ответы.

фирменный зонд без проблем работает 150 - 200 тык , а после цирконовый элемент садиться , так что не переживай и катайся дальше biggrin.gif

Автор: igl76 8.11.2013, 10:32

Цитата:
(Петрович @ 8.11.2013, 8:02) *
На первом графике показание О2 это ПЕРВАЯ лямбда? Если да то сигнал нормальный.
В показаниях одометра я бы усомнился



Цитата:
(Толян @ 8.11.2013, 8:46) *
фирменный зонд без проблем работает 150 - 200 тык , а после цирконовый элемент садиться , так что не переживай и катайся дальше biggrin.gif



Ясно, спасибо за ответы. Одометр вполне могли открутить до 2002 года в Германии, не удивлюсь. С тех пор жизненный путь машины мне известен. Бить её били, а вот одометр крутить не должны были.

Лямбда на графиках первая, она вообще одна на этой машине. Обороты, как показало детальное изучение графиков, плавают в пределах +-75, т.е. всего ход менее 150. Ладно, пока это меня не беспокоит.

Вообще, вопрос - на сколько общественность пользуется, и вообще доверяет ли, программам чтения K-line шины? Меня впечатлила простота - собрал переходник к COM порту на 2х транзисторах, подключил к 3х контактному диагностическому разъёму и смотри на красивые графики. Ещё бы в них понимать.

Я сохранял и просматривал логи в двух программах - hope_v1.03 и HOBD_PCScanner_124. Результаты получились одинаковыми, поэтому я привёл картинки только от второй.

По поводу графиков лямбда зонда - тут я не уверен, что это полностью адекватно просмотру осциллограммы. Во первых, как я понял, считывание из порта происходит со скоростью 5-10 кадров в секунду. А график сглаживает кривую. Во вторых - это уже интерпретация данных контроллером двигателя. И видимо поэтому нельзя сказать точно, что датчик постарел и выдаёт слишком медленные фронты. По крайней мере на оборотах.

Меня больше всего удивил график на холостом ходу - там почти идеальная синусоида и ещё с периодом в 10 секунд. Совсем не то, что должно быть на осциллограмме.

Если кто пользуется диагностическими логгерами, то может в FAQ добавить пару логов правильно работающего двигателя - на холостом ходу и на оборотах?

Автор: Петрович 8.11.2013, 14:19

Вот мои показания первой лямбды. Сканер OBD II ELM 327

Автор: igl76 8.11.2013, 18:37

Цитата:
(Петрович @ 8.11.2013, 15:19) *
Вот мои показания первой лямбды. Сканер OBD II ELM 327



Да, спасибо. Я уже видел это видео в одном из предыдущих постов. Но только я не разобрался в каких попугаях шкала времени. Там числа от 214 и выше с шагом 2. Это отсчёты с начала сканирования как-то привязанные ко времени или непосредственно секунды? И какие при этом обороты двигателя, холостые?

Автор: Петрович 8.11.2013, 18:47

Цитата:
(igl76 @ 8.11.2013, 19:37) *
Да, спасибо. Я уже видел это видео в одном из предыдущих постов. Но только я не разобрался в каких попугаях шкала времени. Там числа от 214 и выше с шагом 2. Это отсчёты с начала сканирования как-то привязанные ко времени или непосредственно секунды? И какие при этом обороты двигателя, холостые?

Про градацию не помню, так как тестировал показания второй лямбды, частота пиков синусоиды около секунды, обороты холостые 750 об/мин

Автор: igl76 9.11.2013, 22:07

Цитата:
(igl76 @ 7.11.2013, 19:12) *
Здравствуйте. Тоже есть сомнение, что лямбда зонд работает правильно. Машине 15 лет. Пробег 110тыс. км. (вроде честно). Датчик один, "родной", как и катализатор. Расход 10-12л. в зависимости от сезона при езде без пробок. Думаю, что всякие форсунки, заслонки и прочая дребедень из системы подготовки смеси никогда не мылась. Фильтр топлива менял год назад. Ремень ГРМ тогда же.


В общем, спасибо за рекомендации. Я так и не увидел явных показаний к замене зонда, буду пользоваться старым. Лезть к нему с осциллографом, чтобы оценить истинные фронты переключения не хочется. Пусть пока работает.
Т.к. руки всё равно чесались сделать что-то полезное, то протёр его тряпочкой (выглядит бодро, как живой), заодно нашёл где у него там дырочки для забора наружнего воздуха.

На достигнутом остановиться не смог и почистил зубной щёткой в бензине сетку грубого фильтра на бензонасосе (с нижней стороны сетки были небольшие пятна грязи). Уже есть опыт с другой машиной, что чистая на вид капроновая сетка вообще не пропускает бензин и машина "задыхается" и глохнет на ходу.

Также почистил контакты в крышке распределителя зажигания. Пока не ездил, но показалось, что после этих двух действий мотор стал бодрее реагировать на педаль газа.

И ещё поменял жидкость ГУР. Почему-то пишут, что она не требует замены, но у меня старая вылилась чёрной. А новая жидкость из банки светлая как тормозная. Решил для себя, что впредь буду менять раз 5 лет как охлаждающую.

Автор: Lifeyar 10.11.2013, 14:23

Цитата:
(igl76 @ 9.11.2013, 23:07) *
Решил для себя, что впредь буду менять раз 5 лет как охлаждающую.

ОЖ меняется по регламенту каждые 2-3 года. rolleyes.gif

Автор: makss7777 10.11.2013, 17:09

Добрый вечер а у меня другая беда с лямбдой, чудо слесаря выдернули провода из разьема и щас я не знаю какой куда провод воткнуть, разьем 4-х контактный, провода черный серый и 2 белых, может подскажет кто как поступить

Автор: Петрович 10.11.2013, 17:16

Цитата:
(makss7777 @ 10.11.2013, 18:09) *
Добрый вечер а у меня другая беда с лямбдой, чудо слесаря выдернули провода из разьема и щас я не знаю какой куда провод воткнуть, разьем 4-х контактный, провода черный серый и 2 белых, может подскажет кто как поступить

глянь картинки http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=881&view=findpost&p=14156

Автор: makss7777 10.11.2013, 18:36

А белые если местами перепутаю это нестрашно?

Автор: Петрович 10.11.2013, 18:43

Цитата:
(makss7777 @ 10.11.2013, 19:36) *
А белые если местами перепутаю это нестрашно?

Белые это подогрев, ничего страшного нет если перепутаешь

Автор: makss7777 10.11.2013, 18:46

спасибо, по картинкам понятно куда что воткнуть

Автор: Лисовик 11.11.2013, 19:53

Вот купил себе :

надеюсь подойдёт

 

Автор: freeman 11.11.2013, 20:35

Цитата:
(Лисовик @ 11.11.2013, 20:53) *
Вот купил себе :

надеюсь подойдёт


а почему этот ,мерили сопротивление подогрева ,а то я в инете поискал не нашел ,должно быть не меньше 10 ом ,иначе в мозгах горят ключи

Автор: Лисовик 13.11.2013, 14:57

Пока ничего не мерял,и вообще засомневалсо нужно ли менять.За последние два дня пришлось ездить в Ломоносов два раза, прошёл 340 км., + пробки на выезде,ну и туда-сюда чуть по городу, на 33-х литрах думаю вполне...
А почему такой купил ? Просто знаокомый из инетмагазина пробил мою ласточку по вину - вот и выдало

Автор: oks 18.12.2013, 6:31

Здравствуйте. С приходом тепла собираюсь менять катализатор с лямбдой. А тут на выходных у нас тут планируются хорошие скидки, и хочу уточнить - машина японка 2001 года, двигатель B20B. Если брать БОШевскую лямбду, нужна ведь LS602 (0258986602) ?

Автор: Толян 18.12.2013, 10:32

Цитата:
(oks @ 18.12.2013, 8:31) *
Здравствуйте. С приходом тепла собираюсь менять катализатор с лямбдой. А тут на выходных у нас тут планируются хорошие скидки, и хочу уточнить - машина японка 2001 года, двигатель B20B. Если брать БОШевскую лямбду, нужна ведь LS602 (0258986602) ?

да Bosch (0 258 986 602) , Denso (DOX-0150)

Автор: аркаша 2.3.2014, 12:14

поставил на свою 1997 года рождения от хонда HRV,двигательd16...
подходят-ли они?
диагностировали,синусоида показывает...

Автор: Себастьян Перейро 64 7.5.2014, 9:24

Проехал по большой луже на хорошей скорости - вода стеной в обе стороны метра по три высотой. Через пару минут загорелся джеки чан и БК как то по доброму намекнул мне на то что я олень. Ошибка 1 и почему то 62. Ну с 1 разобрался - это лямбда. А вот по 62 - такой нигде нет, многие думают что это косяк производителей мультика.
По симптомам. Сбрасываю ошибки. Запускаю двигатель, трогаюсь - жестко тупит, присутствуют рывки. Гашетку в пол - машина идет тяжело как будто сзади прицеп пару тонн. Отпускаю газ и опять потихоньку жму - машина пошла, но недостаточно резво, чувствуется потеря мощности, загорается джекм чан.
Снял ЛЗ. Контакты в каплях воды. Все продул и просушил. Ошибка вроде перестала выскакивать, но тупит и не прет все также. Думаю что рыть надо в сторону зажигания, наверное где то вода, поеду в гараж разбираться.
Может у кого какие мысли.

Автор: Себастьян Перейро 64 7.5.2014, 10:27

Только что проехался по трассе - вроде все штатно. Джеки чан уснул, динамика вернулась, провалов нет. Видимо на этот раз ХондоБоги простили меня, немного пожурив. Не буду больше носится по лужам.

Автор: oks 26.5.2014, 15:24

Здравствуйте. Перед заменой катализатора, хотелось бы конечно оценить состояние нынешнего. Так вот, я правильно понимаю, что если удастся снять его без применения турбинки, то уплотнительные кольца, как и болты, нужно будет заменить ?

Автор: Schiko 26.5.2014, 17:45

Цитата:
(oks @ 26.5.2014, 17:24) *
Здравствуйте. Перед заменой катализатора, хотелось бы конечно оценить состояние нынешнего. Так вот, я правильно понимаю, что если удастся снять его без применения турбинки, то уплотнительные кольца, как и болты, нужно будет заменить ?



Если аккуратно снять, то кольца можно не менять, а болты под болгарку и замена. Снимал-знаю.

Автор: binoklev 4.7.2014, 17:04

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, какой лямбда-зонд (первый датчик) подойдет на замену оригинальному на CR-V(2) 2003 г.в., двигатель K24A1 2,4 л. (американка) Пробивали по каталогам с продавцами, оригинал выходит DENSO 234-9005, но он стоит от 8000 руб. По поиску здесь: http://densoautoparts.com/find-my-part/vehicle-selection так же выходит этот номер. По таблице аналогов (публиковалась в этой ветке форума) не могу найти эти замены, м.б. неправильно расшифровываю, получаются следующие:

MAKE Compressed OEM Nr WiRE NTK AIRTEX BOSCH DENSO WALKER
Acura/Honda 36531PLE003 4 24665 5S3415 13705 234-9005 250-54013
Acura/Honda 36531PRBA01 4 24665 5S4182 15397 234-9005 250-54013

М.б. есть какой-то BOSCH по человеческим ценам?

Автор: oks 13.9.2014, 8:19

Здравствуйте. Дома без дела валяется бошевская лямбда, а так как провода и на оригинале, и на БОШе одинаковые, то остается только почикать и соеденить с соответствующими по цвету на дубле ?


И еще, на первый взгляд, что может сказать такой окрас датчика ?


Автор: Schiko 13.9.2014, 8:21

Цитата:
(oks @ 13.9.2014, 10:19) *
Здравствуйте. Дома без дела валяется бошевская лямбда, а так как провода и на оригинале, и на БОШе одинаковые, то остается только почикать и соеденить с соответствующими по цвету на дубле ?


И еще, на первый взгляд, что может сказать такой окрас датчика ?



Нормальный рабочий окрас!

Автор: oks 13.9.2014, 8:38

Т.е. если с расходом все в норме, то лучше его не трогать ?

Автор: Петрович 13.9.2014, 8:42

Цитата:
(oks @ 13.9.2014, 9:38) *
Т.е. если с расходом все в норме, то лучше его не трогать ?

Да

Автор: oks 13.9.2014, 9:07

Немного оффтопа - если катализатор забит, и попробовать проехать без лямбды, страшного ничего не будет ? Хотя блин, по грунтовке, пыли ведь может налететь...

Автор: Петрович 13.9.2014, 9:20

Можно, но велика вероятность, что движок перейдёт в "аварийный режим"
Так же выхлопные газы температурой около 400 градусов будут бить в днище авто (так и сгореть недолго)

Автор: freeman 21.9.2014, 16:39

Вопрос к Петровичу. По постам понял,что первая лямбда у тебя dox 0109,как она по времени отклика на холостых ? А то у нас такие появились,но почему то кажется,что это китай ,вот и стою перед выбором бош,или денсо.

Автор: Петрович 21.9.2014, 16:45

Цитата:
(freeman @ 21.9.2014, 17:39) *
Вопрос к Петровичу. По постам понял,что первая лямбда у тебя dox 0109,как она по времени отклика на холостых ? А то у нас такие появились,но почему то кажется,что это китай ,вот и стою перед выбором бош,или денсо.

Хрень, буквально вчера загорелся чек, ошибка Р 0135 - неисправность цепи подогрева переднего датчика кислорода. Буду менять (пока в раздумьях на что)

Автор: freeman 21.9.2014, 18:09

остается bosch 602 ,я подозревал ,что там денсо и не пахнет ,а то сначала свечи денсо по 4 бакса за штуку ,потом кислородники по 50 баксов ,ну очень все китаем пахнет.

Автор: Петрович 24.9.2014, 21:08

Заказал переднею лямбду NGK 0137 (OZA-333H4) посмотрим, испытаем, отпишемся wink.gif

Автор: Dark Grey 25.9.2014, 10:57

Цитата:
(Петрович @ 24.9.2014, 22:08) *
Заказал переднею лямбду NGK 0137 (OZA-333H4) посмотрим, испытаем, отпишемся wink.gif

Олег я ставил NGK OZA624-EA, мой отчет по этой теме сообщения 18, чем они отличаются? Мой с 2011 года стоит и нормально.

Автор: Петрович 25.9.2014, 15:18

Цитата:
(Dark Grey @ 25.9.2014, 11:57) *
чем они отличаются? .

Тот что я заказал уже с родной фишкой идёт

Автор: freeman 26.9.2014, 15:48

сегодня хотел снять датчик и отмочить его в ортофосфорной кислоте ,но не тут то было,сам датчик открутил без проблем ,а вот фишку отключить не смог.
Две руки туда не лезут ,а одной рукой нажать на фиксатор и той же рукой тянуть за фишку никак ,пробовал тянуть за провода ,опять не поддается .
Может кто поделиться как решить ребус ,может не туда нажимаю ,там сверху есть язычок ,нажимаю до щелчка ,а вот разъем не идет .

Автор: tatarin 26.9.2014, 16:05

Цитата:
(freeman @ 26.9.2014, 16:48) *
сегодня хотел снять датчик и отмочить его в ортофосфорной кислоте ,но не тут то было,сам датчик открутил без проблем ,а вот фишку отключить не смог.
Две руки туда не лезут ,а одной рукой нажать на фиксатор и той же рукой тянуть за фишку никак ,пробовал тянуть за провода ,опять не поддается .
Может кто поделиться как решить ребус ,может не туда нажимаю ,там сверху есть язычок ,нажимаю до щелчка ,а вот разъем не идет .

Прикипел,только терпение,постукивание,и спецзаговор на снятие разъема

Автор: freeman 26.9.2014, 18:53

Цитата:
(tatarin @ 26.9.2014, 17:05) *
Прикипел,только терпение,постукивание,и спецзаговор на снятие разъема


все это хорошо и выполнимо при работе двумя руками ,а вот как нажимая на стопор,одновременно еще и постукивать ума не приложу. Может туда проникающую смазку стоит впрыснуть?

Автор: tatarin 26.9.2014, 23:16

Цитата:
(freeman @ 26.9.2014, 19:53) *
все это хорошо и выполнимо при работе двумя руками ,а вот как нажимая на стопор,одновременно еще и постукивать ума не приложу. Может туда проникающую смазку стоит впрыснуть?

Неоднократно так и делаю,понимаю что глупо и бесполезно так как уплотнительное резиновое кольцо не любит керосин,посоветовал бы спирт,сам же похоже до смерти буду лить вдэшку,на предыдушей пока не подобрал нужный много раз заныривал подстелив картонку,в яму то лень,главное резьбу хотя бы раз смазать медной смазкой,на все уходило меньше минуты

Автор: Петрович 27.9.2014, 9:22

Фиксатор на разьеме вроде не нажимать, а отжимать надо от фишки. Имхо, могу и ошибаться

Автор: freeman 2.10.2014, 0:50

Купание в ортофосфорной кислоте из несколько заторможенного датчика сделало из него гальваническую батарейку и напряжение ниже 0,5 вольт вообще не спускалось практически,а при спуске при закрытых форсунках опускалость до 0.2 наверное за минуту,так что фуфло это кислотная ванна. Кстати делал в чистой концентрированной кислоте с отпилинным колпачком и кисточкой мягкой.
Странно,что даже настолько убитый датчик чек не зажег. Поставил Dox 0109, сначала напутал полярность и датчик показывал ноль на БК,чек на холостых загорелся спустя пять минут. Так что не ждите от бортовой диагностики чудес,она выдает ошибку уже на трупе окончательном ,это все про машину с правым рулем и одним датчиком ,может на машинах с двумя датчиками уже более продвинутый маниторинг. Кстати с новым датчикам кислорода АКПП начала работать мягче .

Автор: Александр***** 2.10.2014, 7:16

Петрович,у меня стоит такая NGK 0137 (OZA-333H4) уже 2года,пробег правда небольшой .Выписывал с exsist в комплекте идет пакетик со смазкой для резьбы чтоб неприкепало.Нареканий нет.

Автор: freeman 2.10.2014, 9:36

Цитата:
(Петрович @ 27.9.2014, 10:22) *
Фиксатор на разьеме вроде не нажимать, а отжимать надо от фишки. Имхо, могу и ошибаться

Сначала снимается разъем со стороны эбу ,фиксатор нажимается и разъем надо толкать наверх, фишка со стороны датчика остается на кранштейне,там тоже есть фиксатор,его тоже нажимать надо и тянуть фишку вниз. Обратно одевать удобнее на кранштейн уже подсоединенные фишки. Родной датчик стоял OHA 333 H9 ,он пальчиковый ,после 160000 пробега выдавал нормальную амплитуду сигнала,нормально реагировал на бедную и богатую смесь,но был заторможен в реакции,выходил на режим намного позже нового,

Автор: avdoxa 10.10.2014, 18:44

Добрый вечер всем!прошу совета.сам что то не нашёл ответ на вопрос.ошибка такая :не работает датчика кислорода как то так ,лечу в Экзист.оригинал 10400 по-моему, бош 1800.естественно взял бош. Поставил, ошибку снял.проехал 10км.и сново чек засветил в глаз. ohmy.gif думаю гады херню продали.с возвратом конечно ни как провода обрезаны под размер.проездил лето.вчера сново поехал и купил вош.поставил сегодня,ошибку снял,но ехать уже не пришлось сразу выскочил чек.сново обогрев лямдо зонда неисправен.может кто сталкивался с такой проблемой.при этом ни каких увиличений расхода не заметил.прошу совет.(Хонда с-рв 1 поколения.всем спасибо.

Автор: Петрович 10.10.2014, 18:56

Цитата:
(avdoxa @ 10.10.2014, 19:44) *
Добрый вечер всем!прошу совета.сам что то не нашёл ответ на вопрос.ошибка такая :не работает датчика кислорода как то так ,лечу в Экзист.оригинал 10400 по-моему, бош 1800.естественно взял бош. Поставил, ошибку снял.проехал 10км.и сново чек засветил в глаз. ohmy.gif думаю гады херню продали.с возвратом конечно ни как провода обрезаны под размер.проездил лето.вчера сново поехал и купил вош.поставил сегодня,ошибку снял,но ехать уже не пришлось сразу выскочил чек.сново обогрев лямдо зонда неисправен.может кто сталкивался с такой проблемой.при этом ни каких увиличений расхода не заметил.прошу совет.(Хонда с-рв 1 поколения.всем спасибо.

Понял так , что Бош покупал универсальный?! Если нет нагрева, то возможно плохой контакт на подогрев. Если, что провода одинакового цвета

Автор: avdoxa 11.10.2014, 8:59

Цитата:
(Петрович @ 10.10.2014, 19:56) *
Понял так , что Бош покупал универсальный?! Если нет нагрева, то возможно плохой контакт на подогрев. Если, что провода одинакового цвета

провода на нагрев впринципе не плохо соеденил.есть подозрение на реле обогрева лямдо зонда.но не в курсе как оно у нас управляется,или с мозгов или реле отдельно где то стоит.замерял напряжение в фишке то есть то пропадает.постоянно ли на обогрев идет 12 вольт или только при необходимости нагрева датчика
спасибо

Автор: avdoxa 11.10.2014, 9:02

Цитата:
(Петрович @ 10.10.2014, 19:56) *
Понял так , что Бош покупал универсальный?! Если нет нагрева, то возможно плохой контакт на подогрев. Если, что провода одинакового цвета

бош да универсальный.цвета проводов 2 белых черный серый.с моего датчика 2 черных зеленый белый.

Автор: tatarin 11.10.2014, 10:49

При заводке идет питание с мозгов причем ШИМ, далее при обнаружении неисправности типа не то сопротивление или нет ответа основного сигнала то переходит в аварийный режим ебстественно снимается питание нагрева датчика, с обязательной информацией по джекичану

Автор: freeman 11.10.2014, 19:27

Цитата:
(tatarin @ 11.10.2014, 11:49) *
При заводке идет питание с мозгов причем ШИМ, далее при обнаружении неисправности типа не то сопротивление или нет ответа основного сигнала то переходит в аварийный режим ебстественно снимается питание нагрева датчика, с обязательной информацией по джекичану


я заводил машину без подключения разьема ,ошибка подогрева выскочила только спустя пять секунд ,потом умудрился перепутать сигнальный провод и ошибка всплыла только спустя пать минут ,напряжение при этоб БК выдавал нулевое ,сначала при заводке около 3,7 ,потом начинает падать и так до нуля ,повисел на нуле минут пять и выдал ошибку номер один. Кстати интересно что за напряжение при заводке показывает бортовой компьютер.
Теперь при нормальном подключении и новом датчике ,опять начинается отсчет с 3,7 (зависит кстати от окружающей температуры ,летом отсчет был с меньших цифр) и падает практически до нуля и спустя пару минут,если стоять, начинается раскачиваться напряжение датчика,если поехать то намного быстрее

Автор: Петрович 11.10.2014, 19:59

Цитата:
(freeman @ 11.10.2014, 20:27) *
я заводил машину без подключения разьема ,ошибка подогрева выскочила только спустя пять секунд ,потом умудрился перепутать сигнальный провод и ошибка всплыла только спустя пать минут ,напряжение при этоб БК выдавал нулевое ,сначала при заводке около 3,7 ,потом начинает падать и так до нуля ,повисел на нуле минут пять и выдал ошибку номер один. Кстати интересно что за напряжение при заводке показывает бортовой компьютер.
Теперь при нормальном подключении и новом датчике ,опять начинается отсчет с 3,7 (зависит кстати от окружающей температуры ,летом отсчет был с меньших цифр) и падает практически до нуля и спустя пару минут,если стоять, начинается раскачиваться напряжение датчика,если поехать то намного быстрее

Возможно 3.7 это заложено в топливной карте эбу?
Попробую завтра на своей глянуть

Автор: MAXIMUS 756 11.10.2014, 21:07

Цитата:
(avdoxa @ 10.10.2014, 19:44) *
Добрый вечер всем!прошу совета.сам что то не нашёл ответ на вопрос.ошибка такая :не работает датчика кислорода как то так ,лечу в Экзист.оригинал 10400 по-моему, бош 1800.естественно взял бош. Поставил, ошибку снял.проехал 10км.и сново чек засветил в глаз. ohmy.gif думаю гады херню продали.с возвратом конечно ни как провода обрезаны под размер.проездил лето.вчера сново поехал и купил вош.поставил сегодня,ошибку снял,но ехать уже не пришлось сразу выскочил чек.сново обогрев лямдо зонда неисправен.может кто сталкивался с такой проблемой.при этом ни каких увиличений расхода не заметил.прошу совет.(Хонда с-рв 1 поколения.всем спасибо.

оригинал лямбда зонд на экзите фирмы денсо стоит 2900 р , сам себе поставил такой он идет уже с разъемом.

Автор: avdoxa 11.10.2014, 21:15

Цитата:
(MAXIMUS 756 @ 11.10.2014, 22:07) *
оригинал лямбда зонд на экзите фирмы денсо стоит 2900 р , сам себе поставил такой он идет уже с разъемом.

Почему-то не предложили.но поменял два лямда а причина осталось.так что купив третийя сомневаюсь что что то изменится((


Автор: avdoxa 11.10.2014, 21:19

Цитата:
(avdoxa @ 11.10.2014, 22:15) *
Почему-то не предложили.но поменял два лямда а причина осталось.так что купив третийя сомневаюсь что что то изменится((

Ещё тогда такой вопрос.провода с датчика заходят в общий жгут.может ещё
где какая фишка есть ?

Автор: freeman 11.10.2014, 22:46

Цитата:
(avdoxa @ 11.10.2014, 22:19) *
Ещё тогда такой вопрос.провода с датчика заходят в общий жгут.может ещё
где какая фишка есть ?


может напишишь какой именно бош ставил ,номер его полный ,а то ведь ключики в мозгах подполить мог,потому как промежуточных реле нет ,подогрев напрямую идет в мозги

Автор: ERV 12.10.2014, 8:35

avdoxa Ты бы эту тему от начала до конца прочитал, тогда и вопросы бы твои нашли ответ. Ты с каким сопротивлением нагревателя датчики ставил? если <9Ом, то скорее всего ты сжег ключи в ЭБУ. Номер датчика бы хоть запостил...

Автор: serdgo 12.10.2014, 9:21

Вопросец по методике проверки ДК: смотреть сигнал на разъеме ДК? Как до него добраться в салоне? (Нет возможности вытягивать разъем снизу, со стороны ката) И как отнесется ЭБУ к отсутствию сигнала от ДК? Умные мозги должны же как-то совершенно нереально скорректировать состав смеси? И тогда все измерения - прахом!

Автор: Петрович 12.10.2014, 9:35

Цитата:
(serdgo @ 12.10.2014, 10:21) *
Вопросец по методике проверки ДК: смотреть сигнал на разъеме ДК? Как до него добраться в салоне? (Нет возможности вытягивать разъем снизу, со стороны ката) И как отнесется ЭБУ к отсутствию сигнала от ДК? Умные мозги должны же как-то совершенно нереально скорректировать состав смеси? И тогда все измерения - прахом!

Как добраться-возле мозгов в салоне проткнутьпровода.
При ошибке по лямбде
Эбу переключится на аварийный режим

Автор: avdoxa 13.10.2014, 0:07

Цитата:
(ERV @ 12.10.2014, 9:35) *
avdoxa Ты бы эту тему от начала до конца прочитал, тогда и вопросы бы твои нашли ответ. Ты с каким сопротивлением нагревателя датчики ставил? если <9Ом, то скорее всего ты сжег ключи в ЭБУ. Номер датчика бы хоть запостил...

Завтра гляну разницу и отпишусь. спасибо

Автор: serdgo 13.10.2014, 19:23

Цитата:
(Петрович @ 12.10.2014, 10:35) *
Как добраться-возле мозгов в салоне проткнутьпровода.
При ошибке по лямбде
Эбу переключится на аварийный режим

При таком варианте высокоомный вход осциллографа не окажет никакого влияния на уровень сигнала на ЭБУ. Не перепутать бы провода только...

Автор: tatarin 13.10.2014, 22:00

Цитата:
(Петрович @ 11.10.2014, 20:59) *
Возможно 3.7 это заложено в топливной карте эбу?
Попробую завтра на своей глянуть

Там генератор тока на транзисторе ключевом Управляемый ШИМ (широтно импульсная модуляция),так шо вольтметр не катит только осциллятор, да и смотреть там нечего появление 3,7 говорит о справности ебу, парни проще разориться на ригинал, хондамозг капризен в этом плане, даже если прокатит до конца дней червячок мозг выест вопросом а тот ли я поставил, кто нибудь слышал кто в нашем государстве шьет хонду под евро 1?

Автор: freeman 13.10.2014, 22:47

Цитата:
(tatarin @ 13.10.2014, 23:00) *
Там генератор тока на транзисторе ключевом Управляемый ШИМ (широтно импульсная модуляция),так шо вольтметр не катит только осциллятор, да и смотреть там нечего появление 3,7 говорит о справности ебу, парни проще разориться на ригинал, хондамозг капризен в этом плане, даже если прокатит до конца дней червячок мозг выест вопросом а тот ли я поставил, кто нибудь слышал кто в нашем государстве шьет хонду под евро 1?



так как стоял оригинал и с него снимались осцилограммы ,а потом denso 0109 и с него тоже снимались осцилограммы ,то легко понять ,что они взаимозаменяемы на все 100 процентов ,просто новый шустрее и машина на нем динамичней , а 3,7 вольт он показывал и на oha 333 (оригинал) и на denso
просто у меня есть подозрения ,что у нас нет опорного напряжения для лямбды и если выдернуть разъем и воткнуть вольтметр ,то он не покажет 0,45-0,5 вольт на заведенной машине

Автор: РОМАН 629 1.11.2014, 18:13

Цитата:
(Петрович @ 21.1.2012, 20:47) *
IVPustynnikov
Здесь ешё почитай: http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=781&hl=Лямбда+зонд

Петрович подскажите пожалуйста какую лямду поставить на rd1 1997год,одна лямда,без катализатора(oza333-h4)-подойдет???

Автор: Себастьян Перейро 64 2.11.2014, 5:49

Спрошу здесь. После поездки по лужам заливает разъем ДК. Подскажите какую смазку в него(разъем) набить, чтобы туда не попадала вода? Ведь во многих разъемах на машине присутствует какая то смазка. Подскажите, а то устал лазить сушить этот разъем.

Автор: ERV 2.11.2014, 6:38

Есть специальные смазки для улучшения контакта и предотвращения окисления клемм, у нас продается в магазинах радиодеталей.
В принципе любая смазка гидрофобна, если есть - силиконовая, циатим, или технический вазелин, если нету - то и литол сойдет. Главное, чтоб без токопроводящих добавок - типа молибдена, графита.
Можно разъемы обмотать резиновой перчаткой и завязать, или натянуть отрезанный палец от той же перчатки. Если совсем радикально - то термоусадка герметизирует насмерть, только греть феном и не долго, чтоб корпус разъема не оплавить.

Автор: tatarin 3.11.2014, 0:24

Обматывать я б не стал,вода найдёт вход а вот выход как правило нет,в разъёме есть резиновый уплотнитель у тебя скорее всего он утерян,неужели заливает настолько что "... Усё пропало шеф ..."

Автор: Себастьян Перейро 64 3.11.2014, 1:27

Цитата:
(tatarin @ 3.11.2014, 1:24) *
Обматывать я б не стал,вода найдёт вход а вот выход как правило нет,в разъёме есть резиновый уплотнитель у тебя скорее всего он утерян,неужели заливает настолько что "... Усё пропало шеф ..."


Да. Но только при прохождении больших и глубоких луж на скорости. Потом когда снимаю разъем, он внутри весь мокрый, по этой причине постоянно выскакивает джекичан и машина начинает тупить при разгоне. Если просушить и продуть проблема уходит. Сегодня попытался набить разъем простым литолом, ошибка выскакивает, опять все промыл, просушил и залил туда силиконовую консенстентную смазку, вроде помогло.
Возможно и нет этого уплотнителя, не знаю как он выглядит.

Автор: REDWOODORIGINAL 4.11.2014, 11:27

Цитата:
(Петрович @ 14.6.2013, 21:20) *
Отчитываюсь: сегодня заменил лямбду зонд, ( фотать не стал, так-как сложностей нет) откручивать лучше когда труба перед катализатором горячая, небольшой удар молотком по ключу и она легко отворачивается. Машинка по ощущениям стала резвее, по БК разгон до 100 за 15,2 сек. В общем для пятнадцатилетней машины на автомате с пробегом 350 000 км. считаю поведение достойное

Петрович, сегодня пришел мне этот датчик Денсо 0109. Как его конектить к старому?
Родной Денсо
черный------синий
серый--------белый
белый-------черный
белый-------черный

Так же как на схеме в инструкции?

Автор: Петрович 4.11.2014, 17:48

Цитата:
(REDWOODORIGINAL @ 4.11.2014, 12:27) *
Петрович, сегодня пришел мне этот датчик Денсо 0109. Как его конектить к старому?
Родной Денсо
черный------синий
серый--------белый
белый-------черный
белый-------черный

Так же как на схеме в инструкции?

Ага

Автор: Симонов Сергей 22.1.2015, 14:14

люди подскажите. горит чек, сделали само диагностику показал ошибку №41. машина Хонда СРВ 96г. в выхлопной два резонатора и глушитель. один датчик стоит перед первым резонатором на нем 4 провода. второй за вторым резонатором на нем один экранированный провод уходит куда то в салон. вопос какой из них выпендривается? или вообще что можно и нужно сделать

Автор: Петрович 22.1.2015, 14:20

Цитата:
(Симонов Сергей @ 22.1.2015, 15:14) *
люди подскажите. горит чек, сделали само диагностику показал ошибку №41. машина Хонда СРВ 96г. в выхлопной два резонатора и глушитель. один датчик стоит перед первым резонатором на нем 4 провода. второй за вторым резонатором на нем один экранированный провод уходит куда то в салон. вопос какой из них выпендривается? или вообще что можно и нужно сделать

Первая банка это катализатор, а не резонатор. Лямбда зонд у тебя один, тот который ближе к штанам, второй, который ближе к выхлопной трубе это датчик перегрева катализатора

Автор: splehanov 10.3.2015, 19:07

Здравствуйте уважаемые форумчане.
надеюсь на вашу помощь.
срв1 б20б4 128л.с. 1998год америка. два лямбда зонда.
удалили катализатор горит чек повышается расход.
думаю как решить проблему, обманки думаю накладно, мозг прошить нет специалистов,
остается поменять блок управления от срв европейца с одним датчиком.
но трудность заключается в отсутствии номера этого блока.
может найдется на форуме человек у которого европеец 128 л.с с одним лямбда зондом
что бы посмотрел номер своего блока.
может есть праворулька аналогичная.
буду очень благодарен любой информации, советам и предложениям.





Автор: Петрович 10.3.2015, 19:24

splehanov
Обратись к земляку Алексею, думаю поможет http://cr-v.su/forums/index.php?showuser=11399

Автор: splehanov 10.3.2015, 19:35

Цитата:
(Петрович @ 10.3.2015, 20:24) *
splehanov
Обратись к земляку Алексею, думаю поможет http://cr-v.su/forums/index.php?showuser=11399

Мы с ним и удалили кат.
и вот что интересно когда загорается чек увеличивается расход сброс клемы чек гаснит а расход остается удаляем ошибку через комп и расход в норме

Автор: RER 10.3.2015, 19:42

Цитата:
(splehanov @ 10.3.2015, 20:07) *
Здравствуйте уважаемые форумчане.
надеюсь на вашу помощь.
срв1 б20б4 128л.с. 1998год америка. два лямбда зонда.
удалили катализатор горит чек повышается расход.
думаю как решить проблему, обманки думаю накладно, мозг прошить нет специалистов,
остается поменять блок управления от срв европейца с одним датчиком.
но трудность заключается в отсутствии номера этого блока.
может найдется на форуме человек у которого европеец 128 л.с с одним лямбда зондом
что бы посмотрел номер своего блока.
может есть праворулька аналогичная.
буду очень благодарен любой информации, советам и предложениям.


Пожалуйста, прочитайте эту тему с начала. Найдите 10 минут времени.
Все давно придумано, цена вопроса "обманки" от нуля до 30 рублей!,
Не ищите сложностей на пустом месте biggrin.gif

Автор: Петрович 10.3.2015, 20:12

Цитата:
(splehanov @ 10.3.2015, 20:35) *
Мы с ним и удалили кат.
и вот что интересно когда загорается чек увеличивается расход сброс клемы чек гаснит а расход остается удаляем ошибку через комп и расход в норме

Правильно, чек загорелся, эбу переходит на аварийный режим, типо доехать до сервиса, из-за этого и повышенный расход топлива

Автор: Devil 4.11.2015, 15:40

я, конечно ,извиняюсь за повтор, но так ничего и не понял... какой зонд ставить подешевше...
cr-v 98 года. лямбда 1шт перед каталиком.

Автор: freeman 4.11.2015, 20:22

Цитата:
(Devil @ 4.11.2015, 16:40) *
я, конечно ,извиняюсь за повтор, но так ничего и не понял... какой зонд ставить подешевше...
cr-v 98 года. лямбда 1шт перед каталиком.

denso 0109

Автор: serdgo 11.2.2016, 13:19

Подниму тему и выслушаю мнение коллег.
На днях приобрел и установил HDS с китайским шнурком (1800 р, даром практически). Естественно, тут же полез диагностировать, в т.ч. лямбды. Вот по ним и хочу выслушать мнение об их жизни и смерти.
Картинка "750" - на холостом ходу, обороты около 740-750. Красный график - ЛЗ-1, зеленый - ЛЗ-2. Период колебаний на первом - около 13 сек, амплитуда - 0,08-0,88В. Амплитуда на втором - обычно 0,15-0,86В , но видно что есть всплески и более 1В, но среднее значение пиков - 0,6В.
Картинка "2000" - на месте, при оборотох 2100-2200. В правой части графика - уже закончился набор оборотов. ЛЗ-1: период - примерно 1,1с , амплитуда - 0,08-0,88В ; ЛЗ-2: снижается от 0,33 до 0,25В.
Чек не горит, ошибок не выявлено. Двигатель прогрет, по датчику температуры - 90. На 2000 оборотов лямбды скорее живы, но вот на ХХ...
Что думаете??

 

Автор: Петрович 11.2.2016, 18:15

Цитата:
(serdgo @ 11.2.2016, 14:19) *
Подниму тему и выслушаю мнение коллег.
На днях приобрел и установил HDS с китайским шнурком (1800 р, даром практически). Естественно, тут же полез диагностировать, в т.ч. лямбды. Вот по ним и хочу выслушать мнение об их жизни и смерти.
Картинка "750" - на холостом ходу, обороты около 740-750. Красный график - ЛЗ-1, зеленый - ЛЗ-2. Период колебаний на первом - около 13 сек, амплитуда - 0,08-0,88В. Амплитуда на втором - обычно 0,15-0,86В , но видно что есть всплески и более 1В, но среднее значение пиков - 0,6В.
Картинка "2000" - на месте, при оборотох 2100-2200. В правой части графика - уже закончился набор оборотов. ЛЗ-1: период - примерно 1,1с , амплитуда - 0,08-0,88В ; ЛЗ-2: снижается от 0,33 до 0,25В.
Чек не горит, ошибок не выявлено. Двигатель прогрет, по датчику температуры - 90. На 2000 оборотов лямбды скорее живы, но вот на ХХ...
Что думаете??

Амплитуда великовата на втором датчике. Катализатор стоит?

Автор: serdgo 12.2.2016, 7:09

Цитата:
(Петрович @ 11.2.2016, 19:15) *
Амплитуда великовата на втором датчике. Катализатор стоит?

Стоит что-то smile.gif В том смысле, что банка не родная, но обе лямбы торчат. Содержимое (кат это пламегаситель) - не скажу, не снимал. Может быть и пламегаситель и лямбда с футоркой

Автор: RER 12.2.2016, 19:58

Цитата:
(serdgo @ 12.2.2016, 8:09) *
Стоит что-то smile.gif В том смысле, что банка не родная, но обе лямбы торчат. Содержимое (кат это пламегаситель) - не скажу, не снимал. Может быть и пламегаситель и лямбда с футоркой


Интересные эпюры!
Второй день на них смотрю, теория не совпадает с реальностью, мыслей много и я их думаю scratch.gif

Автор: serdgo 15.2.2016, 7:40

Цитата:
(RER @ 12.2.2016, 20:58) *
Интересные эпюры!
Второй день на них смотрю, теория не совпадает с реальностью, мыслей много и я их думаю scratch.gif

Давай что-нибудь еще накатаю rolleyes.gif
Я сам когда увидел графики на ХХ - приговорил к замене. А на 2000 - вроде живы.... Но ведь лямбду смотрят на ХХ... Сам в шоке smile.gif

Автор: freeman 15.2.2016, 8:45

Цитата:
(serdgo @ 15.2.2016, 8:40) *
Давай что-нибудь еще накатаю rolleyes.gif
Я сам когда увидел графики на ХХ - приговорил к замене. А на 2000 - вроде живы.... Но ведь лямбду смотрят на ХХ... Сам в шоке smile.gif


может что-то с настройками программы не то ,как то нереальный период в 15 секунд , так смесь эбу регулировать не в состоянии и синусоиды не получится и холостые должны быть очень неустойчивы.

Автор: Сергей НУр 18.3.2016, 8:25

Я вот по осени тоже менял лямду, вот отчётик, может кому пригодится https://www.drive2.ru/l/7837570/
Но вопрос у меня маленько в другом. На форуме недавно, и пока не нашёл темки. Может уже есть тема по замене участка катализатора на вставку без лямды?
Ткните плиз.

Автор: RER 20.3.2016, 6:09

Цитата:
(Сергей НУр @ 18.3.2016, 9:25) *
Я вот по осени тоже менял лямду, вот отчётик, может кому пригодится https://www.drive2.ru/l/7837570/
Но вопрос у меня маленько в другом. На форуме недавно, и пока не нашёл темки. Может уже есть тема по замене участка катализатора на вставку без лямды?
Ткните плиз.


Такого еще нигде никто не творил!
Менять кусок корпуса катализатора с отверстием под зонд на кусок без отверстия?
Вы хотите удалить вторую лямбду, чтоли?

Так аварийный режим ЭБУ сделает, поняв, что катализатор не катализирует.
Надо не зонд удалять, а катализатор выбивать тогда, или ставить вместо ката пламегаситель, а под исправную лямбду вкручивать шайбу (футорку) или в сигнальную цепь ставить RC- фильтр, называемый в народе обманкой.

Автор: krab777 14.4.2016, 14:32

Привет всем.
Вопрос.
Помер кислородник, хочу поставить Denso-DOX 1409.
Подойдет? Может, кто ставил? Лямбда одна, машина - год выпуска 97, правый руль,ТЕМУ ЧИТАЛ, заранее спасибо.

Автор: freeman 14.4.2016, 18:40

Цитата:
(krab777 @ 14.4.2016, 15:32) *
Привет всем,вопрос помер кислородник,хочу поставить Denso-DOX 1409? подойдет? может кто ставил? лямда одна, машина год выпуска 97г правый руль,ТЕМУ ЧИТАЛ,зарание спасибо.





подходит , он по параметрам как dox 0109 , только с разъемом готовым , а dox 0109 универсальный ,без фишки





























7


Автор: RER 14.4.2016, 19:09

Ну вы даете!
15 ошибок в паре строк и целое поле пробелов.
Мы все понимаем, что неудобно с телефона писать и т.п., но все же как- то оно повнимательнее бы, так можно и на пару страниц пустоты запостить! mosking.gif

Автор: Сергей НУр 15.4.2016, 5:24

Цитата:
(RER @ 20.3.2016, 8:09) *
Надо не зонд удалять, а катализатор выбивать тогда, или ставить вместо ката пламегаситель, а под исправную лямбду вкручивать шайбу (футорку) или в сигнальную цепь ставить RC- фильтр, называемый в народе обманкой.

Не правильно выразился. Именно то что вы описали и имел в виду.

Автор: start 28.4.2016, 6:16

Подскажите по лямбде.
На холостых 9 импульсов в минуту.
На 2000 оборотов 38 импульсов в минуту.

Датчик NGK универсальный. Отходил 5 лет.
Пора менять или поездит еще?
машина РД1 96г.

 

Автор: RER 28.4.2016, 9:07

Цитата:
(start @ 28.4.2016, 7:16) *
Подскажите по лямбде.
На холостых 9 импульсов в минуту.
На 2000 оборотов 38 импульсов в минуту.

Датчик NGK универсальный. Отходил 5 лет.
Пора менять или поездит еще?
машина РД1 96г.

Нет данных по напряжению амплитуды колебаний.

Автор: start 28.4.2016, 10:51

Цитата:
Нет данных по напряжению амплитуды колебаний.

Напряжение 0.1-0.9

Автор: start 29.4.2016, 10:17

Поставил новый датчик Denso 0109, сопротивление нагревателя 15,5 Ом.
График 56 импульсов в минуту на 2000.



 

Автор: Levitan 25.5.2016, 23:39

при снятии трубы под маслянным поддоном обнаружено что провода выдраны из фишки.Чек не горел,может заглушен.у кого есть схема или так кто подскажет какой провод куда?

 

Автор: CоRVанец 26.5.2016, 9:52

Цитата:
(Levitan @ 26.5.2016, 2:39) *
при снятии трубы под маслянным поддоном обнаружено что провода выдраны из фишки.Чек не горел,может заглушен.у кого есть схема или так кто подскажет какой провод куда?

http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=781&hl=%EB%FF%EC%E1%E4%E0
Цвета проводов от ЭБУ до колодки первой лямбды: 1- белый, 2- зелено/черный, 3-черно/желтый, 4-черно/белый (распиновка колодки).

Автор: Levitan 8.6.2016, 12:39

у меня 2 белых серый и черный.выкладываю фото,посмотрите так правильно ?



 

Автор: Петрович 8.6.2016, 20:09

Цитата:
(Levitan @ 8.6.2016, 13:39) *
у меня 2 белых серый и черный.выкладываю фото,посмотрите так правильно ?

http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=11547&st=0&p=216908&#entry216908

Автор: Levitan 8.6.2016, 22:50

то есть если смотреть на мою фотку с цифрами должно быть 1 -серый 3 -чёрный 2 и 4 былые ?

Автор: Петрович 9.6.2016, 20:45

Цитата:
(Levitan @ 8.6.2016, 23:50) *
то есть если смотреть на мою фотку с цифрами должно быть 1 -серый 3 -чёрный 2 и 4 былые ?
Не, 1 чёрный, 3 серый,

Автор: Levitan 10.6.2016, 11:57

делаю как на картинке(фишкой вперед) получается 1 серый 3 черный
Обьясните если по другому.


 

Автор: CоRVанец 10.6.2016, 13:23

Цитата:
(Levitan @ 10.6.2016, 14:57) *
делаю как на картинке(фишкой вперед) получается 1 серый 3 черный
Обьясните если по другому.

Все не так.
Два белых это подогрев, а по схеме подогрев подключается на на 3 и 4 пины колодки (на схеме подогрев родной лямбды два черных). Теперь разобраться с информационными проводами, по аналогии как подключено у Петровича http://cr-v.su/forums/honda-cr-v-lyamda-zond-t881 (сообщение 16) серый-2, черный-1.
Подведем итог:

Хонда - Бош
3-черный - белый
4-черный - белый
2-зеленый - серый
1-белый - черный

Схемы здесь http://cr-v.su/forums/honda-cr-v-Elshemy-CRV--97-g-t583, а именно "2.0L, Engine Performance Circuits (2 of 3)".

Автор: Ser_y 17.2.2017, 12:23

Датчик кислорода для Honda CR-V 1999 г. RD1 B20B.
DENSO 36531-P3F-AO1
Цена вопроса 2400 рубликов и потраченного времени 10 минут (причем с пивом).
Расход до замены около 28 после посмотрим.
Одно могу сказать время впрыска уменьшилось почти в два раза но при этом машина стала резвая увеличилось тягло и выправились холостые встали как вкопанные на 730.

Автор: Goblin 28.2.2017, 12:22

Добрый день! Подскажите пожалуйста, купил CR-V 99 года, проблема в том что после 90 км/ч загорается чек и увеличивается расход (заметно увеличивается). Возил в сервис на диагностику, сказали что лямбда выдаёт не правильное значение. Такая проблема устраняется путём замены лямбды или это ещё и забитый катализатор может быть? И ещё такой вопрос, скорее всего не в тему - коробка АКПП на первых скоростях то переключает передачу на 2500 оборотах то на 3200 это нормально или стоит по тревожиться? Спасибо!

Автор: Dark Grey 28.2.2017, 12:32

нужно поподробнее, сколько у тебя кислородных датчиков. Есть комплектации с одним перед катализатором, есть комплектации с двумя, второй после катализатора стоит. Стоит ли у тебя сам катализатор или пламягаситель. Или тупо до тебя катализатор выбили. Все проверь а уж потом решение принимать нужно. Причины две: замена датчика или забит катализатор. С начало реши первую проблему, а по второй дальше видно будет. Почитай тему с самого начала, тут все описано

Автор: CоRVанец 28.2.2017, 13:47

Цитата:
(Goblin @ 28.2.2017, 15:22) *
Добрый день! Подскажите пожалуйста, купил CR-V 99 года, проблема в том что после 90 км/ч загорается чек и увеличивается расход (заметно увеличивается). Возил в сервис на диагностику, сказали что лямбда выдаёт не правильное значение. Такая проблема устраняется путём замены лямбды или это ещё и забитый катализатор может быть? И ещё такой вопрос, скорее всего не в тему - коробка АКПП на первых скоростях то переключает передачу на 2500 оборотах то на 3200 это нормально или стоит по тревожиться? Спасибо!

Если горит "чек", то должен быть конкретный код ошибки после диагностики, а в выражении "не правильное значение" непонятно на сколько неправильное и вообще какое значение в цифрах и есть ли это значение.
Попробуйте самодиагностику http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=1068&hl=%F1%E0%EC%EE%E4%E8%E0%E3%ED%EE%F1%F2%E8%EA%E0.
По поводу коробки тоже можно сделать самодиагностику.
Если ехать по ровной дороге и спокойно, то переключение происходит при 2500 оборотов, а если подыматься на мост, например, то при 3000 или 3500 в зависимости как давить на педаль газа.

Автор: Стасевич 30.12.2017, 1:28

Две лямбды CR-V RD1 2001 B20Z1, вторая после замены в 2010 горит чек но на расход не влияет, три дня полез расход, нашли по бошу 602, побоялись откручивать мастера не пошла сразу, на 2.01 договорился там где есть токоря и сварка. Ошибки 0135 и 0141. Может есть совет толковый.

Автор: Стасевич 3.1.2018, 13:58

Перепаяли бош 602, ошибка на месте, стоял до этого Denso 055500-2460.

Автор: RER 4.1.2018, 22:17

Цитата:
(Стасевич @ 30.12.2017, 2:28) *
Две лямбды CR-V RD1 2001 B20Z1, вторая после замены в 2010 горит чек но на расход не влияет, три дня полез расход, нашли по бошу 602, побоялись откручивать мастера не пошла сразу, на 2.01 договорился там где есть токоря и сварка. Ошибки 0135 и 0141. Может есть совет толковый.

Катализатор или уже пламегаситель?

Автор: Стасевич 10.1.2018, 13:14

Цитата:
(RER @ 4.1.2018, 23:17) *
Катализатор или уже пламегаситель?

Катализатор выбит, по первой лямбды модные электрики пидарасы перепутали провода в вишке, теперь bosch 602 заработал правильно, пробуем сейчас вторую

Автор: Стасевич 10.1.2018, 21:30

Цитата:
(Стасевич @ 10.1.2018, 14:14) *
Катализатор выбит, по первой лямбды модные электрики пидарасы перепутали провода в фишке, теперь bosch 602 заработал правильно, пробуем сейчас вторую

На место второй поставили старую первую, нагреватель в ней целый(Denso 065500-2460), проставки не стала под нее надо шайбы или проточить внутри ,пока ЧЕК молчит

Автор: Alexx_tm 27.1.2018, 1:30

Цитата:
(Goblin @ 28.2.2017, 13:22) *
Добрый день! Подскажите пожалуйста, купил CR-V 99 года, проблема в том что после 90 км/ч загорается чек и увеличивается расход (заметно увеличивается). Возил в сервис на диагностику, сказали что лямбда выдаёт не правильное значение. Такая проблема устраняется путём замены лямбды или это ещё и забитый катализатор может быть? И ещё такой вопрос, скорее всего не в тему - коробка АКПП на первых скоростях то переключает передачу на 2500 оборотах то на 3200 это нормально или стоит по тревожиться? Спасибо!

ребятушки, все циркониевые лямбда-зонды работают абсолютно одинаково. ВАМ нужно лишь подобрать похожее сопло забора отработанных газов (ваз, газ, уаз и др.) bosch, denso, kavo parts и др.
Да при умирании лямбда-зонда (первая лямбда) создается эффект как будто бы кто-то держит за заднюю ногу первые 2-3 минуты поездки. потом загорается ЧЕК и машина начинает переть с увеличенным расходом
топлива.
Если не заменить лямбда-зонд, то расход топлива останется очень высоким (15-20 литров на сотню).
Но если просто отключить умирающий лямбда-зонд от разъёма, то расход топлива в городском цикле останется примерно на том же уровне, ЧЕК загорается почти сразу после пуска двигателя
(но надавив на тапку лишнего - увидишь как падает стрелка уровня топлива)
Например:
самый распространенный датчик: DENSO DOX-0109 и другие похожие на него (разница у датчиков DENSO в дине провода и разъёме (одно-, двух-, трёх-, четырех-, пятипроводный).
Последствия поездок без первой ЛЯМБДЫ :
- засраные свечи,
- увеличенный расход масла из-за местных перегревов камер сгорания,
- засраный катализатор.
причина: большое количество несгоревшего топлива.

Автор: freeman 27.1.2018, 15:09

Цитата:
(Alexx_tm @ 27.1.2018, 2:30) *
ребятушки, все циркониевые лямбда-зонды работают абсолютно одинаково. ВАМ нужно лишь подобрать похожее сопло забора отработанных газов (ваз, газ, уаз и др.) bosch, denso, kavo parts и др.
Да при умирании лямбда-зонда (первая лямбда) создается эффект как будто бы кто-то держит за заднюю ногу первые 2-3 минуты поездки. потом загорается ЧЕК и машина начинает переть с увеличенным расходом
топлива.
Если не заменить лямбда-зонд, то расход топлива останется очень высоким (15-20 литров на сотню).
Но если просто отключить умирающий лямбда-зонд от разъёма, то расход топлива в городском цикле останется примерно на том же уровне, ЧЕК загорается почти сразу после пуска двигателя
(но надавив на тапку лишнего - увидишь как падает стрелка уровня топлива)
Например:
самый распространенный датчик: DENSO DOX-0109 и другие похожие на него (разница у датчиков DENSO в дине провода и разъёме (одно-, двух-, трёх-, четырех-, пятипроводный).
Последствия поездок без первой ЛЯМБДЫ :
- засраные свечи,
- увеличенный расход масла из-за местных перегревов камер сгорания,
- засраный катализатор.
причина: большое количество несгоревшего топлива.

основным критерием подбора лямбда зонда ,это сопротивление подогрева ,если оно ниже 10 ом ,то сгорят ключи в мозгах ,так как ток выше ,если слишком большое сопротивление,то лямда очень поздно выйдет на рабочую температуру , а в сильные холода вообще не прогреется никогда.

Автор: Alexx_tm 27.1.2018, 16:18

лямбда рано или поздно прогреется от выхлопных газов и всё равно будет выдавать правильные показания.
что касается сопротивления подогревателя, то на срв, цивиках, акордах и др. хондах, фиатах, вазах, газах и прочем ширпотребе оно варьируется от 10 до 15 Ом, примерно
если сопротивление слишком мало, то это тоже не помеха - можно подключить через реле. Для дешманского ремонта сойдет.
А можно не скупиться и поставить оригинал за 16000р или заменитель от 700р до 9000р. кому, что нравится.



я не утверждаю что именно этот зонд всем подойдет, но себе я такой поставлю.

Автор: freeman 28.1.2018, 23:09

Цитата:
(Alexx_tm @ 27.1.2018, 17:18) *
лямбда рано или поздно прогреется от выхлопных газов и всё равно будет выдавать правильные показания.
что касается сопротивления подогревателя, то на срв, цивиках, акордах и др. хондах, фиатах, вазах, газах и прочем ширпотребе оно варьируется от 10 до 15 Ом, примерно
если сопротивление слишком мало, то это тоже не помеха - можно подключить через реле. Для дешманского ремонта сойдет.
А можно не скупиться и поставить оригинал за 16000р или заменитель от 700р до 9000р. кому, что нравится.



я не утверждаю что именно этот зонд всем подойдет, но себе я такой поставлю.

посмотрел я такой на али , в отзывах нашел ,что сопротивление 5 ом ,лучше поищи денсо , у меня такой уже четыре гтда стоит и пока не сдох. Кстати ,пока нет ошибки ,для профилактики датчик менять нн стоит , ля ля в интернете про время реакции датчика это полное фуфло ,не верь.

Автор: Alexx_tm 29.1.2018, 1:02

Про сопротивление напишу как приедет данный китайский датчик, я допусккаю, что с нагревателем может быть косяк, но повторяю для меня это не проблема.
Про время реакции - это вы зря. Это основной показатель работоспособности датчика.
То есть, чем быстрее на сигнальных проводах меняется напряжение, тем более качественную топливо-воздушную смесь бадяжат мозги (в рамках своей микропрограммы).

Автор: Александр***** 29.1.2018, 9:11



я не утверждаю что именно этот зонд всем подойдет, но себе я такой поставлю.
[/quote]
Про время реакции - это вы зря. Это основной показатель работоспособности датчика.
То есть, чем быстрее на сигнальных проводах меняется напряжение, тем более качественную топливо-воздушную смесь бадяжат мозги (в рамках своей микропрограммы).
[/quote]
Хотелось бы увидеть осцилограмму работы этого датчика на авто. ПО отзывам,дешевый китай выбрасывают и покупают нормальные т.к. они нормально не работают.

Автор: Alexx_tm 29.1.2018, 16:41

Я бы тоже хотел увидеть, но для этого нужен специальный стенд.

Автор: freeman 30.1.2018, 19:56

Цитата:
(Alexx_tm @ 29.1.2018, 2:02) *
Про сопротивление напишу как приедет данный китайский датчик, я допусккаю, что с нагревателем может быть косяк, но повторяю для меня это не проблема.
Про время реакции - это вы зря. Это основной показатель работоспособности датчика.
То есть, чем быстрее на сигнальных проводах меняется напряжение, тем более качественную топливо-воздушную смесь бадяжат мозги (в рамках своей микропрограммы).

я менял датчик на своей машине ,типа для профилактики , один стоял с зафода ,другтй denso , никаой разницы в скорости работы не было .Добавлю еще ,при закрытом цикле ,то есть при участие лямда регулирования ,коррекция вспрыска на хтлостом ходу меняется на десятую мск за два такта ,так что не надо про скорость реакции,если чек не горит ,то трогать датчик не надо,и полоскать его в кислоте тоже..
А тот датчик на али ,есть у нескольких продавцов и в отзывах можно найти ,что сопротивление 5 ом.

Автор: RER 30.1.2018, 21:53

Цитата:
(Alexx_tm @ 29.1.2018, 17:41) *
Я бы тоже хотел увидеть, но для этого нужен специальный стенд.

Обычный бортовик по obd-2 прекрасно выводит осциллограмму. Залюбуешся гребенкой!
Никаких стендов.

Автор: freeman 30.1.2018, 22:10

Цитата:
(RER @ 30.1.2018, 22:53) *
Обычный бортовик по obd-2 прекрасно выводит осциллограмму. Залюбуешся гребенкой!
Никаких стендов.

да и не только по обд 2,по оригинальному проттколу через трехпиновый рисует график.
И в работе датчика главное ,что бы он способен был выдавать амплитуду от 0.1 до 0,9 вольт , все остальное в инете фуфло ,один написал туфту ,диугие перепечатывают . Скорость важна на другом тиме датчиков ,а на наших скорость реагирования зависит от скорости потока газов .

Автор: Alexx_tm 31.1.2018, 17:19

Повезло вам с компами, а я пролетел.
но суть-то в том, что по этим кривым вы не можете дать оценку работоспособности конкретного зонда в широком смысле этого слова. вы можете лишь сказать, что данные, снимаемые с него лежат в поле допуска мозгов автомобиля. Если вкрутить другой зонд, сможете ли вы повторить все условия работы предыдущего зонда? А если сможете, то как расшифруете разницу в результатах, если она будет?
Вот поэтому используется стенд или огромный опыт.

Автор: freeman 31.1.2018, 18:36

Цитата:
(Alexx_tm @ 31.1.2018, 18:19) *
Повезло вам с компами, а я пролетел.
но суть-то в том, что по этим кривым вы не можете дать оценку работоспособности конкретного зонда в широком смысле этого слова. вы можете лишь сказать, что данные, снимаемые с него лежат в поле допуска мозгов автомобиля. Если вкрутить другой зонд, сможете ли вы повторить все условия работы предыдущего зонда? А если сможете, то как расшифруете разницу в результатах, если она будет?
Вот поэтому используется стенд или огромный опыт.

именно личный опыт позволяет сделать вывод ,что замена зонда нужна только ,если выявлена неисправность и загорелся чек ,так проеисано в мануале ,так есть на самом деле.

Автор: Alexx_tm 31.1.2018, 19:52

Цитата:
(freeman @ 31.1.2018, 19:36) *
именно личный опыт позволяет сделать вывод ,что замена зонда нужна только ,если выявлена неисправность и загорелся чек ,так проеисано в мануале ,так есть на самом деле.

Мы уже выяснили, что ЧЕК ГОРИТ не из-за обрыва подогревателя лямбды, а из-за некорректных данных с самого датчика.
Например, лично у меня трёхпиновый разъём ОБД 1. Медленный код выдаёт ошибку №1 (лампа ЧЕК горит длительно с короткой паузой).


простите, скрин взял первый попавшийся.
Сейчас вопрос состоит в выборе заменителя с походящими параметрами, характеристиками и, чтоб поменьше дополнительных переделок.

Автор: RER 31.1.2018, 20:27

Цитата:
(Alexx_tm @ 31.1.2018, 18:19) *
Повезло вам с компами, а я пролетел.
но суть-то в том, что по этим кривым вы не можете дать оценку работоспособности конкретного зонда в широком смысле этого слова. вы можете лишь сказать, что данные, снимаемые с него лежат в поле допуска мозгов автомобиля. Если вкрутить другой зонд, сможете ли вы повторить все условия работы предыдущего зонда? А если сможете, то как расшифруете разницу в результатах, если она будет?
Вот поэтому используется стенд или огромный опыт.

Пожалуйста, не стоит одушествлять, и тем более, приписывать волшебные свойства устройствам, которыми они не обладают- ЭБУ, датчикам, и пр.
Не хотелось бы вовлекать уважаемую братию клубней в дебри теории, просто скажу: связка " контроллер-датчик" является саморегулирующейся системой с отрицалельно обратной связью.
Как бачок унитаза. Налилась вода- клапан закрылся. Снизился уровень- открылся.

Замена одного датчика на другой как раз и проводится с целью проверки работоспособности оного. И условия их работы при этом - как раз именно жесткая константа.
Выдача " чека" с присвоением номера сообщению всего лишь информация, специально зашитая в ПЗУ , и причиной ее вывода является ряд также заранее определенных факторов, прописанных условий.
Если скважность, или значения напряжений с датчика не соответствуют т.н. маске импульса, то это и является одной из причин вызова сообщения из матрицы, где итый столбец получает значение наряду с житоц строкой, которая также получает значения от других данных.
Т.е., например, при обрыве нагревателя вовсе не выведется никакой чек, если токовый датчик "не увидит" просадку напряжения на балласте. Причин тому масса, начиная от неисправности самого измерительного узла, заканчивая утечкой тока по цепи подогревателя.

Я этот небольшой ликбез выдал к тому, что как раз эпюры напряжений и являются истиной в последней инстанции для диагностирования лямбды. Не важно, на некоем " стенде" эти картинки получены или на живом авто, датчику все равно. Он обдувается горячими выхлопными газами с остатками кислорода и его сухой гальванический элемент формирует ответные импульсы, анализируя которые можно сделать требуемые выводы.

Автор: Alexx_tm 31.1.2018, 20:46

Цитата:
(RER @ 31.1.2018, 21:27) *
Пожалуйста, не стоит одушествлять, и тем более, приписывать волшебные свойства устройствам, которыми они не обладают- ЭБУ, датчикам, и пр.
Не хотелось бы вовлекать уважаемую братию клубней в дебри теории, просто скажу: связка " контроллер-датчик" является саморегулирующейся системой с отрицалельно обратной связью.
Как бачок унитаза. Налилась вода- клапан закрылся.

Замена одного датчика на другой как раз и проводится с целью проверки работоспособности оного. И условия их работы при этом - как раз именно жесткая константа.
Выдача " чека" с присвоением номера сообщению всего лишь информация, специально зашитая в ПЗУ , и причиной ее вывода является ряд также заранее определенных факторов, прописанных условий.
Если скважность, или значения напряжений с датчика не соответствуют т.н. маске импульса, то это и является одной из причин вызова сообщения из матрицы, где итый столбец получает значение наряду с житоц строкой, которая также получает значения от других данных.
Т.е., например, при обрыве нагревателя вовсе не выведется никакой чек, если токовый датчик "не увидит" просадку напряжения на балласте. Причин тому масса, начиная от неисправности самого измерительного узла, заканчивая утечкой тока по цепи подогревателя.

Я этот небольшой ликбез выдал к тому, что как раз эпюры напряжений и являются истиной в последней инстанции для диагностирования лямбды. Не важно, на некоем " стенде" эти картинки получены или на живом авто, датчику все равно. Он обдувается горячими выхлопными газами с остатками кислорода и его сухой гальванический элемент формирует ответные импульсы, анализируя которые можно сделать требуемые выводы.

вы опять рассматриваете идеальный случай в идеальной системе, где все двигатели в одинаковом состоянии, все датчики изготовлены по одинаковому технологическому процессу и с течением времени эта система не изменяется ни под действие атмосферных факторов, ни под действием топливных присадок, ни каких-либо других воздействий извне.

Автор: RER 31.1.2018, 21:07

Цитата:
(Alexx_tm @ 31.1.2018, 21:46) *
вы опять рассматриваете идеальный случай в идеальной системе, где все двигатели в одинаковом состоянии, все датчики изготовлены по одинаковому технологическому процессу и с течением времени эта система не изменяется ни под действие атмосферных факторов, ни под действием топливных присадок, ни каких-либо других воздействий извне.

Какая разница, на каком двигателе , на каком топливе и пр?
Если сигнал с датчика дает нормированую информацию для ЭБУ и он управляет впрыском , не выводится ошибка по данному каналу- значит система работает НОРМАЛЬНО.

Автор: Alexx_tm 31.1.2018, 21:18

Я шопотом скажу.У меня лямбда померла. чек об этом точно сказал. после сброса ошибка (та же самая) не ушла. при активной работе дросселем - смотри выше

Автор: Alexx_tm 31.1.2018, 22:01

RER
 28.4.2016, 10:07
Сообщение #207


Активный участник

Вставить ник
Цитата
Группа: Модераторы
Сообщений: 2043
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 810 раз(а)


 Цитата: 
 (start @ 28.4.2016, 7:16)  

Подскажите по лямбде.
На холостых 9 импульсов в минуту.
На 2000 оборотов 38 импульсов в минуту.

Датчик NGK универсальный. Отходил 5 лет.
Пора менять или поездит еще?
машина РД1 96г.
 

Нет данных по напряжению амплитуды колебаний.


RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

поясните, пожалуйста

Автор: freeman 31.1.2018, 23:19

Цитата:
(Alexx_tm @ 31.1.2018, 20:52) *
Мы уже выяснили, что ЧЕК ГОРИТ не из-за обрыва подогревателя лямбды, а из-за некорректных данных с самого датчика.
Например, лично у меня трёхпиновый разъём ОБД 1. Медленный код выдаёт ошибку №1 (лампа ЧЕК горит длительно с короткой паузой).


простите, скрин взял первый попавшийся.
Сейчас вопрос состоит в выборе заменителя с походящими параметрами, характеристиками и, чтоб поменьше дополнительных переделок.

одиночное длительное зажигание чека ,это ошибка 10 .
длинный иммульс это десятки ,короткие единицы

Автор: RER 1.2.2018, 8:50

Цитата:
(Alexx_tm @ 31.1.2018, 23:01) *
RER

RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

поясните, пожалуйста



Не совсем понятно, что пояснить?
Если про версию RD2, то это чистые переднеприводные авто, без
раздаток, с другими коробками, без карданов, системы DPS и всего подталкивающего сзади.

Если про систему регулирования топливовоздушной смеси, то это общеизвестно.
Почитайте тут, посмотрите ролик. Очень хорошо все описано, и без искажений физических явлений неграмотными маркетологами
http://avtonam.ru/system/lyambda-zond/.

Если вопрос был по амплитуде напряжения на работающем двигателе, то среднее значение в гальваническом элементе между двух платиновых электродов в потоке ионов кислорода , проходящих через электролит из двуокиси циркония- так это около 0,5 вольта, ровно посередине коридора рабочих параметров датчика.
Соответственно, если в потоке газов кислород меняется от нуля до максимума ( по отношению к эталонному воздуху), то с лямбда зонда и снимается примерно от 0.1 до 0.9 вольта.
А почему с датчика идет импульсное напряжение- да потому, что система саморегулируемая, замкнутая, и посредством работы ЭБУ меняется время впрыска и значение напряжения во времени на клапане холостого хода IAC, что и приводит к колебанию состава смеси около среднего значения 0.5 вольта, с амплитудой от 0.1до 0.9 в.

Отсюда общеизвестно, что если снимаемое максимальное напряжение с датчика в рабочем режиме ( электролит прогрет минимум на 300 градусов) становится менее 0.8 вольта, или замелляется отклик по обратной связи в саморегулируемой системе, снижается число импульсов, то это говорит о деградации датчика ( повреждении напыления слоя платины на наружном электроде, трещинах на твердом электролите и пр.) . Или в бензине были присадки с железом, которые отравили датчик ( наружный электрод покрылся слоем ферроцидов и пр.).

Можно попытаться промыть без фанатизма в растворе ортофосфорной кислоты. Но , это, имхо, шаманство.
Если что и получается, то совсем спонтанно.

Автор: freeman 1.2.2018, 10:17

Цитата:
(RER @ 1.2.2018, 9:50) *
Не совсем понятно, что пояснить?
Если про версию RD2, то это чистые переднеприводные авто, без
раздаток, с другими коробками, без карданов, системы DPS и всего подталкивающего сзади.

Если про систему регулирования топливовоздушной смеси, то это общеизвестно.
Почитайте тут, посмотрите ролик. Очень хорошо все описано, и без искажений физических явлений неграмотными маркетологами
http://avtonam.ru/system/lyambda-zond/.

Если вопрос был по амплитуде напряжения на работающем двигателе, то среднее значение в гальваническом элементе между двух платиновых электродов в потоке ионов кислорода , проходящих через электролит из двуокиси циркония- так это около 0,5 вольта, ровно посередине коридора рабочих параметров датчика.
Соответственно, если в потоке газов кислород меняется от нуля до максимума ( по отношению к эталонному воздуху), то с лямбда зонда и снимается примерно от 0.1 до 0.9 вольта.
А почему с датчика идет импульсное напряжение- да потому, что система саморегулируемая, замкнутая, и посредством работы ЭБУ меняется время впрыска и значение напряжения во времени на клапане холостого хода IAC, что и приводит к колебанию состава смеси около среднего значения 0.5 вольта, с амплитудой от 0.1до 0.9 в.

Отсюда общеизвестно, что если снимаемое максимальное напряжение с датчика в рабочем режиме ( электролит прогрет минимум на 300 градусов) становится менее 0.8 вольта, или замелляется отклик по обратной связи в саморегулируемой системе, снижается число импульсов, то это говорит о деградации датчика ( повреждении напыления слоя платины на наружном электроде, трещинах на твердом электролите и пр.) . Или в бензине были присадки с железом, которые отравили датчик ( наружный электрод покрылся слоем ферроцидов и пр.).

Можно попытаться промыть без фанатизма в растворе ортофосфорной кислоты. Но , это, имхо, шаманство.
Если что и получается, то совсем спонтанно.


как то я тоже повелся на время отклика и начал шаманить с оригинальным датчиком ,и шляпку отрезал и в растворе ортофосфорной искупал , в итоге получил чек ,так как датчик завис ,то есть амплитуда упала ,напряжение колебалось в районе ,0.5 в . Ошибка ,после сброса появлялась спустя минут пять ,так как при холодном запуске эбу не контролирует показания датчика и если получаете чек сразу после включения зажигания,то это либо подогрев ,либо не кислородный датчик. Потом поставил Денсо ,судя по цене китайский ,он уже Года четыре трудится на машине без сбоя и показания у него один в один с оригинальным ,до того ,как я его угробил.

RER , если ты обратил внимание ,то у автора чек моргает ,один длинный с короткой паузой ,а он ковыряет кислородник ,а нужно датчик температуры .

Советую автору сдернуть фишку с датчика температуры и завестись ,а потом пиоверить добавилась новая ошибка ,или у него именно ошибка 10

Автор: freeman 1.2.2018, 10:24

да забыл сказать ,скорость реакции ,это не количество колебаний , а время скочка от нижнего значения к верхнему при изменении состава смеси ,то есть если осцилограф показывает крутой график с амплитудой от ,0.1 до 0.9 ,то у вас совершенно здоровый датчик.

Автор: Alexx_tm 1.2.2018, 17:43

Спасибо, я ровно об этом же говорю, только, видимо на другом языке.

Автор: RER 1.2.2018, 18:30

Цитата:
(freeman @ 1.2.2018, 11:24) *
да забыл сказать ,скорость реакции ,это не количество колебаний , а время скочка от нижнего значения к верхнему при изменении состава смеси ,то есть если осцилограф показывает крутой график с амплитудой от ,0.1 до 0.9 ,то у вас совершенно здоровый датчик.

Немножко не так, то есть совсем не так happy.gif
Скорость реакции как раз и определяет частоту колебаний, а частота колебаний - это производная по времени.
Чем выше скорость изменения значений напряжения, тем больше данная частота, тем меньше, соответственно и время в периоде.
Если происходит интегрирование импульсов по времени, фронты и спады заваливаются, частота колебаний ( реакция) падает, то это явный признак наличия паразитной емкости, подключенной параллельно источнику напряжения, и паразитного последовательного сопротивления ( а сопротивление- это единица, деленная на проводимость).
Эти элементы в совокупности образуют фильтр.( Кстати, его то в народе и назвали обманкой, как раз изготовляя из этих елементов навесным образом RC цепочку для датчика после катализатора, при его удалении, но это другая история).
На практике этим явлением обладают оксидные пленки или соли на поверхности внешнего электрода ( конденсатор) и нарушения в механическом контакте вывода внутреннего электрода к сигнальному проводу ( резистор).
Если смыть нагар органической кислотой , паразитную емкость можно устранить, этим можно частично увеличить частоту колебаний. К сожалению, народ моет чрезмерно фанатично, и не слабыми кислотами, а сильными или , что еще хуже- не ортофосфорной, а всякими жижами типа цинкора, цинкаря и пр., имеющими в формуле соли цинка, которые осаждаются на электроде и датчик из полуживого становится совсем неживым...

Это все к теме о лямбда.
Если тест диагностики дает иную неисправность , то тогда надо в другой теме отписываться, чтобы не привязывать ложную интерпретацию ошибки датчика температуры к лямбда - зонду.

Автор: Alexx_tm 15.2.2018, 23:47

Цитата:
(Alexx_tm @ 1.2.2018, 18:43) *
Спасибо, я ровно об этом же говорю, только, видимо на другом языке.

Нет- нет у меня именно ошибка #1, и не важно, что я ошибся в озвучке расшифровки по импулисам. Я специально привёл картинку с медленными кодами. Не 10, а 01.

Автор: Alexx_tm 15.2.2018, 23:55

Цитата:
(freeman @ 1.2.2018, 11:24) *
да забыл сказать ,скорость реакции ,это не количество колебаний , а время скочка от нижнего значения к верхнему при изменении состава смеси ,то есть если осцилограф показывает крутой график с амплитудой от ,0.1 до 0.9 ,то у вас совершенно здоровый датчик.


ИМЕННО ТАК !!!

Автор: Alexx_tm 29.3.2018, 20:59

Цитата:
(Alexx_tm @ 16.2.2018, 0:55) *
ИМЕННО ТАК !!!

Ребятушки, лямбда приехала. Прямо из Китая. Сопротивление нагревателя около 6 Ом (5,5-5,8Ом).Уже вставлен в СР-В РД1 1999гв без переделок. Две недели-полет нормальный. Не ссыте за полевые ключи в мозгах. По мануалу держат 3 Ампера. В моём случае ток поднимался лишь до 1,8 Ампер !!!

Автор: Alexx_tm 29.3.2018, 21:10

Цитата:
(Alexx_tm @ 27.1.2018, 17:18) *
лямбда рано или поздно прогреется от выхлопных газов и всё равно будет выдавать правильные показания.
что касается сопротивления подогревателя, то на срв, цивиках, акордах и др. хондах, фиатах, вазах, газах и прочем ширпотребе оно варьируется от 10 до 15 Ом, примерно
если сопротивление слишком мало, то это тоже не помеха - можно подключить через реле. Для дешманского ремонта сойдет.
А можно не скупиться и поставить оригинал за 16000р или заменитель от 700р до 9000р. кому, что нравится.



я не утверждаю что именно этот зонд всем подойдет, но себе я такой поставлю.

Именно этот зонд себе поставил НЕ РЕКЛАМА

Автор: RER 30.3.2018, 6:00

Цитата:
(Alexx_tm @ 29.3.2018, 21:59) *
Ребятушки, лямбда приехала. Прямо из Китая. Сопротивление нагревателя около 6 Ом (5,5-5,8Ом).Уже вставлен в СР-В РД1 1999гв без переделок. Две недели-полет нормальный. Не ссыте за полевые ключи в мозгах. По мануалу держат 3 Ампера. В моём случае ток поднимался лишь до 1,8 Ампер !!!

Отлично.
Если не затруднит, скиньте ссылку на мануал по транзистору в канале нагревателя.

Автор: Alexx_tm 30.3.2018, 8:38

Цитата:
(RER @ 30.3.2018, 7:00) *
Отлично.
Если не затруднит, скиньте ссылку на мануал по транзистору в канале нагревателя.


Автор: CоRVанец 30.3.2018, 9:30

Цитата:
(Alexx_tm @ 29.3.2018, 23:59) *
Ребятушки, лямбда приехала. Прямо из Китая. Сопротивление нагревателя около 6 Ом (5,5-5,8Ом).Уже вставлен в СР-В РД1 1999гв без переделок. Две недели-полет нормальный. Не ссыте за полевые ключи в мозгах. По мануалу держат 3 Ампера. В моём случае ток поднимался лишь до 1,8 Ампер !!!

В мозгах для питания цепи подогрева лямбд используются ключи не на полевых транзисторах, а на биполярных (транзисторная сборка STA415A из четырех транзисторов), максимальный ток коллектора которых составляет 2 ампера (при 12 вольтах), а в импульсном режиме 3А и то критична частота и длительность импульса. По закону Ома при напряжении 12 вольт и сопротивлении нагрузки 6 Ом, ток в нагрузке будет 2А.
Однако в реальной ситуации напряжение бортовой сети выше 12 вольт (13,6-14,4), да и сопротивление подогрева имеющегося у Вас кислородного датчика меньше 6 ОМ, а из указанного выше закона, следует что ток коллектора будет больше 2 ампер.

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/38414/SANKEN/STA415A.html

Автор: RER 30.3.2018, 13:50

Цитата:
(CоRVанец @ 30.3.2018, 10:30) *
В мозгах для питания цепи подогрева лямбд используются ключи не на полевых транзисторах, а на биполярных (транзисторная сборка STA415A из четырех транзисторов), максимальный ток коллектора которых составляет 2 ампера (при 12 вольтах), а в импульсном режиме 3А и то критична частота и длительность импульса. По закону Ома при напряжении 12 вольт и сопротивлении нагрузки 6 Ом, ток в нагрузке будет 2А.
Однако в реальной ситуации напряжение бортовой сети выше 12 вольт (13,6-14,4), да и сопротивление подогрева имеющегося у Вас кислородного датчика меньше 6 ОМ, а из указанного выше закона, следует что ток коллектора будет больше 2 ампер.

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/38414/SANKEN/STA415A.html

Да, на ЭБУ 37820-PHK-A63 установлены именно STA415A.
Причем, без радиаторов.

В каком же ЭБУ иные силовые ключи?


Автор: CоRVанец 30.3.2018, 15:07

Цитата:
(RER @ 30.3.2018, 16:50) *
Да, на ЭБУ 37820-PHK-A63 установлены именно STA415A.
Причем, без радиаторов.

В каком же ЭБУ иные силовые ключи?

Я этим вопросом не задавался и не исследовал, но думаю в более поздних поколениях CR-V и других моделях хонда.

Автор: RER 30.3.2018, 18:30

Цитата:
(CоRVанец @ 30.3.2018, 16:07) *
Я этим вопросом не задавался и не исследовал, но думаю в более поздних поколениях CR-V и других моделях хонда.

Но разговор о первом поколении и о конкретной модели...

Автор: Alexx_tm 11.4.2018, 22:50

До сих пор ЧЕК не Загорается, Мотор не трясет, Тяга Нормальная - без провалов.

Автор: Alexx_tm 11.4.2018, 23:05

у кого проблемы с биполярными ключами STA 413A - STA 415A?

Автор: himmed 29.4.2018, 22:09

Цитата:
(Alexx_tm @ 27.1.2018, 16:18) *
лямбда рано или поздно прогреется от выхлопных газов и всё равно будет выдавать правильные показания.
что касается сопротивления подогревателя, то на срв, цивиках, акордах и др. хондах, фиатах, вазах, газах и прочем ширпотребе оно варьируется от 10 до 15 Ом, примерно
если сопротивление слишком мало, то это тоже не помеха - можно подключить через реле. Для дешманского ремонта сойдет.
А можно не скупиться и поставить оригинал за 16000р или заменитель от 700р до 9000р. кому, что нравится.



я не утверждаю что именно этот зонд всем подойдет, но себе я такой поставлю.

Привет, заказываю с АЛИ такой же. Как он сейчас? Разъем перепаивать не надо? У меня ошибка по самодиагностике 41. Заранее спасибо

Автор: himmed 29.4.2018, 22:35

Вот это еще не понял: Не ссыте за полевые ключи в мозгах

Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. - http://cr-v.su/forums/honda-cr-v-lyamda-zond-t881-st240

Автор: Alexx_tm 29.4.2018, 22:44

Цитата:
(himmed @ 29.4.2018, 23:09) *
Привет, заказываю с АЛИ такой же. Как он сейчас? Разъем перепаивать не надо? У меня ошибка по самодиагностике 41. Заранее спасибо


Ошибка 41- это обрыв нагревателя. Вам даже не надо заказывать новый датчик. Просто проверьте целостность проводки от датчика до ближайшей и(или) следующей скрутки.
Датчик,который я купил в Китае работает 2 месяца без нареканий, Разъём оригинальный (хондовский).Никаких переделок не делал. Сопротивление нагревателя оригинального Датчика 15 Ом, Неоригинального (китайского) 5 Ом. Ток на Биполярных ключах STA413A на моём автомобиле составил 1,8 Ампер при 5 Ом сопротивления нагревателя. Остальное спросите у модератора под ником RER.

Автор: himmed 29.4.2018, 23:05

[quote name='Alexx_tm' date='29.4.2018, 22:44' post='273114']
Ошибка 41- это обрыв нагревателя. Вам даже не надо заказывать новый датчик. Просто проверьте целостность проводки от датчика до ближайшей и(или) следующей скрутки.
Датчик,который я купил в Китае работает 2 месяца без нареканий, Разъём оригинальный (хондовский).Никаких переделок не делал. Сопротивление нагревателя оригинального Датчика 15 Ом, Неоригинального (китайского) 5 Ом. Ток на Биполярных ключах STA413A на моём автомобиле составил 1,8 Ампер при 5 Ом сопротивления нагревателя. Остальное спросите у модератора под ником RER.

Огромное спасибо за ответ. Если у меня обрыв нагревателя, то какие симптомы будут?

Автор: Alexx_tm 29.4.2018, 23:12

Биполярныt ключи STA415A-STA413A в виде транзисторных сборок по 4 штуки широко применяются в схемотехнике для коммутации небольших токов от 2 до 5 Ампер.

Автор: himmed 29.4.2018, 23:16

Цитата:
(Alexx_tm @ 29.4.2018, 23:12) *
Биполярныt ключи STA415A-STA413A в виде транзисторных сборок по 4 штуки широко применяются в схемотехнике для коммутации небольших токов от 2 до 5 Ампер.

Ничего не понял.(я не электрик)))))
Купил машину и не посмотрел что чек вообще не горит. Потом понял что должен быть, он не горит. Снял приборку лампочки нет. Вставил. В итоге если ключ повернуть . но не заводить чек тухнет и через 5сек опять загорается. если сразу завести то загорается через 55 секунд. Посмотрел на датчик кислорода он уже перекручек с синей изолентой. Смущает расход по городу на 10литров пробег 70 км(но это вокруг столба. туда обратно 4 км.)

Автор: Alexx_tm 29.4.2018, 23:23

[quote name='himmed' date='30.4.2018, 0:05' post='273115']
[quote name='Alexx_tm' date='29.4.2018, 22:44' post='273114']
Ошибка 41- это обрыв нагревателя. Вам даже не надо заказывать новый датчик. Просто проверьте целостность проводки от датчика до ближайшей и(или) следующей скрутки.
Датчик,который я купил в Китае работает 2 месяца без нареканий, Разъём оригинальный (хондовский).Никаких переделок не делал. Сопротивление нагревателя оригинального Датчика 15 Ом, Неоригинального (китайского) 5 Ом. Ток на Биполярных ключах STA413A на моём автомобиле составил 1,8 Ампер при 5 Ом сопротивления нагревателя. Остальное спросите у модератора под ником RER.

Огромное спасибо за ответ. Если у меня обрыв нагревателя, то какие симптомы будут?
[/
Если реально - обрыв в самом датчике, то между белыми проводами будет обрыв (сопротивление на тестере стремиться к бесконечности), а если просто корявые скрутки, то сопротивление между белыми проводами будет 12-15 Ом.

Автор: Alexx_tm 29.4.2018, 23:51

Цитата:
(himmed @ 30.4.2018, 0:16) *
Ничего не понял.(я не электрик)))))
Купил машину и не посмотрел что чек вообще не горит. Потом понял что должен быть, он не горит. Снял приборку лампочки нет. Вставил. В итоге если ключ повернуть . но не заводить чек тухнет и через 5сек опять загорается. если сразу завести то загорается через 55 секунд. Посмотрел на датчик кислорода он уже перекручек с синей изолентой. Смущает расход по городу на 10литров пробег 70 км(но это вокруг столба. туда обратно 4 км.)

похоже у Вас стоит обманка "чека", которая ещё и неправильно работает!!! Попросите знакомого или соседа по гаражу на любой исправной инжекторной машине (ВАЗ,ГАЗ,УАЗ,ХОНДА, РЕНО, МИЦУБИШИ ит.д.)
показать как ведет себя лампа "чек енджин" и Вы ВСЁ поймёте.

Автор: himmed 30.4.2018, 0:04

Цитата:
(Alexx_tm @ 29.4.2018, 23:51) *
похоже у Вас стоит обманка "чека", которая ещё и неправильно работает!!! Попросите знакомого или соседа по гаражу на любой исправной инжекторной машине (ВАЗ,ГАЗ,УАЗ,ХОНДА, РЕНО, МИЦУБИШИ ит.д.)
показать как ведет себя лампа "чек енджин" и Вы ВСЁ поймёте.


Так как мне эту обманку убрать чтоб все работало нормально? Поставить новый датчик?

Автор: Alexx_tm 30.4.2018, 0:15

Цитата:
(Alexx_tm @ 30.4.2018, 0:51) *
похоже у Вас стоит обманка "чека", которая ещё и неправильно работает!!! Попросите знакомого или соседа по гаражу на любой исправной инжекторной машине (ВАЗ,ГАЗ,УАЗ,ХОНДА, РЕНО, МИЦУБИШИ ит.д.)
показать как ведет себя лампа "чек енджин" и Вы ВСЁ поймёте.

если у Вас есть разъём OBDII, то вам повезло. Через него можно получить массу полезной информации об автомобиле.
если у Вас есть разъём OBDI , то вам повезло чуть меньше, поскольку с него информацию получить сложнее(требуются определенные модели бортовых компьютеров).

Автор: Alexx_tm 30.4.2018, 0:38

Цитата:
(himmed @ 30.4.2018, 1:04) *
Так как мне эту обманку убрать чтоб все работало нормально? Поставить новый датчик?


Я щАС ПРОСТО ПРЕДПОЛАГАЮ,у Вас обманка стоит на Первый Лямбда-зонд (самая распространенная обманка). Залезьте под машину и спереди катализатора увидите штуку, похожую на свечу зажигания,
из которой торчит 4 провода.(кстати , позади катализатора, торчит точно такая же штука с четырьмя проводами (если у ВАС ЕВРО 3 или ЕВРО 4)).
Немного отвлёкся: В Скрутке проводов Штуки, которая торчит ближе к мотору, содержатся инородные тела, в виде Резисторов и конденсаторов

Автор: RER 30.4.2018, 8:16

Цитата:
(Alexx_tm @ 30.4.2018, 1:38) *
Я щАС ПРОСТО ПРЕДПОЛАГАЮ,у Вас обманка стоит на Первый Лямбда-зонд (самая распространенная обманка). Залезьте под машину и спереди катализатора увидите штуку, похожую на свечу зажигания,
из которой торчит 4 провода.(кстати , позади катализатора, торчит точно такая же штука с четырьмя проводами (если у ВАС ЕВРО 3 или ЕВРО 4)).
Немного отвлёкся: В Скрутке проводов Штуки, которая торчит ближе к мотору, содержатся инородные тела, в виде Резисторов и конденсаторов


Не несите чепухи и не дурите голову человеку.
Нет и не может быть никаких обманок по первой лямбде, ибо это канал обратной связи для управления двигателем.
По обманке ( т.е. эмулятору лямбды) в канале контроля катализатора есть своя подробнейшая тема, воспользуйтесь поиском, пожалуйста.
По цепи подогревателя- прозвонить провода на целостность от разьема ЭБУ до фишки датчика.
Если нормально, прозвонить спираль в лямбде. При обрыве - заменить.
По симптомам- при неисправном подогревателе двигатель бадет выходит на регулируемый режим работы дольше, чем положено. Во время нерегулируемого режима устанавливаются средние значения по составу смеси

Автор: himmed 30.4.2018, 8:33

Цитата:
(RER @ 30.4.2018, 8:16) *
Не несите чепухи и не дурите голову человеку.
Нет и не может быть никаких обманок по первой лямбде, ибо это канал обратной связи для управления двигателем.
По обманке ( т.е. эмулятору лямбды) в канале контроля катализатора есть своя подробнейшая тема, воспользуйтесь поиском, пожалуйста.
По цепи подогревателя- прозвонить провода на целостность от разьема ЭБУ до фишки датчика.
Если нормально, прозвонить спираль в лямбде. При обрыве - заменить.
По симптомам- при неисправном подогревателе двигатель бадет выходит на регулируемый режим работы дольше, чем положено. Во время нерегулируемого режима устанавливаются средние значения по составу смеси


Всем огромное спасибо.

Автор: RER 30.4.2018, 9:05

Цитата:
(Alexx_tm @ 30.4.2018, 0:12) *
Биполярныt ключи STA415A-STA413A в виде транзисторных сборок по 4 штуки широко применяются в схемотехнике для коммутации небольших токов от 2 до 5 Ампер.

По данным транзисторным сборкам.
Это устаревшие технологии, очень широко применявшиеся 15 лет назад, когда только стали массово выходить в схемотехнику МОП ( полевые) транзисторы с защитным диодом.
Я как раз проектировал подобные сборки, начиная от выбора подложки, заканчивая моделированием расположения элементов и технологией. Идея тогда была следующая- формировать единым массивом пленки с дискретными элементами, соединенными параллельно, поскольку добиться одинаковости множества параметров у отдельных полупроводниковых приборов сложно, и нужен последующий ручной подбор близких приборов, установка в эмиттерных цепях токоуравнивающих резисторов и пр. Это не технологично, дорого и вызывает доп. потери на лишних сопротивлениях.
Поэтому и стали производить эл. приборы сразу с несколькими параллельными одинаковыми ячейками.
При этом решались две задачи - это резервирование и надежность. Обычно, один из транзисторов в сборке является резервным, а сама сборка излишней по числу транзисторов. В коллекторных цепях , у места приварки жестких выводов к подложке, искусственно занижается сечение перемычек . Это встроенная защита- предохранители. В случае необратимого пробоя одного транзистора ток через переход Э-К растет лавинно, и перемычка рвется. Сам составной прибор при этом остается работоспособным, в пределах допуска по току.
Это все пришло с космоса, с авиации, с военки. Т.н. " неуничтожимый транзистор". В пределах разумного, естественно.

После освоения технологии MOSFET, особенно массовым выпоском полевых транзисторов с Р каналом, управляемых подтягиванием затвора на землю, с огромными токами коммутации, с ничтожнвм сопротивлением открытого канала, технология бипорярных транзисторов в параллели уходит в историю.

Ладно, сказки на ночь хороши, сейчас утро.
К теме.
В ЭБУ цепями подогревателей датчиком заведуют сборки STА 415A.
На фото в нижнем левом углу.
Их максимальный ток небольшой, всего 2 А. При этом надо учесть, что сборки установлены без радиаторов.
Соответственно, на максимальном допустимом токе их использование резко снижает надежность.
Поэтому рисковать установкой в цепь низкоомной нагрузки чревато.
Верно Алекс сказал, лучше применить промежуточное реле, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО с встречно- параллельным диодом в цепи обмотки для шунтирования ЭДС самоиндукции.

ЭБУ.



Автор: RER 30.4.2018, 9:29

Цитата:
(himmed @ 30.4.2018, 9:33) *
Всем огромное спасибо.

Да всегда пожалуйста!
Когда разберетесь с подогревом датчиков и решите заняться " обманкой" датчика катализатора, то можно пойти тремя типовыми путями- замена ката, установка интегрирующей R-C цепочки в цепь сигнала или изготовить футорку, чтобы вынести электрод лямбды из потока газов.
См сообщение # 39, 50 и пр, ссылка ниже.

http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3362&hl=%EE%E1%EC%E0%ED%EA%E0&st=20

Автор: himmed 30.4.2018, 12:44

Цитата:
(RER @ 30.4.2018, 9:29) *
Да всегда пожалуйста!
Когда разберетесь с подогревом датчиков и решите заняться " обманкой" датчика катализатора, то можно пойти тремя типовыми путями- замена ката, установка интегрирующей R-C цепочки в цепь сигнала или изготовить футорку, чтобы вынести электрод лямбды из потока газов.
См сообщение # 39, 50 и пр, ссылка ниже.

http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3362&hl=%EE%E1%EC%E0%ED%EA%E0&st=20


Какой отзывчивый и оперативный форум. Все четко и понятно. Спасибо!!!

Автор: RER 2.5.2018, 17:44

Цитата:
(himmed @ 30.4.2018, 13:44) *
Какой отзывчивый и оперативный форум. Все четко и понятно. Спасибо!!!

Кнопка спасибо слева внизу. Для статистики sleep.gif

Автор: Partizanru 14.8.2018, 14:56

Товарищи, прошу вашей помощи - дать совет.
Взял недавно Honda cr-v 2000 года , канадка, двигатель b20z1
Расход бензина 20л. Поменял топливный насос, топливный фильтр, масло в коробке и в двигателе, отрегулировал клапана, замени ВВ провода, ГРМ, свечи, воздушный фильтр, почистил заслонку. Расход не изменился - 20л. По работе двигателя замечаний нет, обороты не плавают, машина прогревается. Диагностика показала, что машина в порядке, все датчики функционируют чек не горит, ошибок нет. По лямдам: у меня их две, первая лямбда рабочая, показывает от 0,2 до 0,8 А вот вторая показывает почти прямую линию на уровне 1,28 и не зависит прогрета машин или нет. Катализатор очень вероятно, что выбит - отсюда два вопроса:
1. Показания второй лямбды выше нормы?
2. И то что она не меняется в зависимости от прогрева о чем говорит?

Автор: Garrik22 14.8.2018, 15:50

как измерялся расход топлива?

Автор: Partizanru 14.8.2018, 19:23

Цитата:
(Garrik22 @ 14.8.2018, 19:50) *
как измерялся расход топлива?

и от лампы до лампы и по горловину, цикл городской

Автор: Garrik22 15.8.2018, 3:02

одометр наверно в милях, переводил в км?

Автор: Partizanru 15.8.2018, 3:24

Цитата:
(Garrik22 @ 15.8.2018, 7:02) *
одометр наверно в милях, переводил в км?

На одометре, по большому кругу мили, под ним километры. А вот пробег, как я понимаю, в км. или я ошибаюсь?

 

Автор: Игорь Шабалин 15.8.2018, 5:19

Цитата:
(Partizanru @ 15.8.2018, 7:24) *
На одометре, по большому кругу мили, под ним километры. А вот пробег, как я понимаю, в км. или я ошибаюсь?

rolleyes.gif Ошибаетесь, пробег в милях, и нужно переводить в км, умножая показания на 1,6.

Автор: Игорь Шабалин 15.8.2018, 5:29

Цитата:
(Partizanru @ 14.8.2018, 23:23) *
и от лампы до лампы и по горловину, цикл городской

rolleyes.gif А как Вы определяете количество топлива от лампы до лампы? Вы точно знаете при каком количестве у Вас загорается лампа? В мануале может быть одно а по факту другое. В мануале обозначено примерное значение. Вот как-то так.

Автор: Partizanru 15.8.2018, 5:47

Цитата:
(Игорь Шабалин @ 15.8.2018, 9:29) *
rolleyes.gif А как Вы определяете количество топлива от лампы до лампы? Вы точно знаете при каком количестве у Вас загорается лампа? В мануале может быть одно а по факту другое. В мануале обозначено примерное значение. Вот как-то так.

Спасибо, тогда у меня всё норм, расход 12-13. А по лампе мерю так: загорелась лампа, обнулил пробег, заправился и до следующей лампы. Понимаю, что этот метод не такой точный как от горловины до горловины, но я сравнивал эти два метода там разница приперно 0,5л.

Автор: RER 15.8.2018, 23:36

Цитата:
(Partizanru @ 15.8.2018, 6:47) *
Спасибо, тогда у меня всё норм, расход 12-13. А по лампе мерю так: загорелась лампа, обнулил пробег, заправился и до следующей лампы. Понимаю, что этот метод не такой точный как от горловины до горловины, но я сравнивал эти два метода там разница приперно 0,5л.

У нас, хондоводов, веселый индикатор остатка топлива.
Бесконтактный, не как на многих авто, где замыкается цепь лампы парой контактов с поплавком.
В качестве датчика на серванте применен простой терморезистор, который и купается в бензине.
То есть от его нагрева зависит его проводимость и, соответственно, когда включится лампочка.
Поэтому судить об остатке топлива можно лишь условно. Зимой , в холодном воздухе, лампа вообще может не загореться во весь накал.

А расход по городу летом в 11-15 л - норма, при желании можно и 20 надавить.

Автор: CоRVанец 16.8.2018, 9:47

Цитата:
(RER @ 16.8.2018, 2:36) *
У нас, хондоводов, веселый индикатор остатка топлива.
...

Веселый, неоднократно замечал, как засветится лампочка и если чуть сбавить скорость она погаснет, чуть придавить газульку лампочка вновь засветится и может даже очень тускло светиться, почти не видно. Один раз проморгал заправится, от первого свечения лампочки проехал около 80 километров по трассе до первой автозаправки.

Автор: Alexx_tm 17.8.2018, 20:59

мне откуда-то известно, что на хонда црв 1 применяется интегральный метод определения количества топлива в баке. Для водителя эта информация выводится на приборную панель в виде медленного, а иногда неадекватно-быстрого движения стрелки топливоуказателя (точно также происходило на моей "десятке").

Поэтому методика определения примерного реального расхода топлива остается такой же:
-заправляете полный бак на заправке, желательно но самую горловину (чтобы реально видеть уровень топлива, когда осядут все пузырики);
-проезжаете по одометру 100 километров;
-заправляете снова до полного бака (по горловину).

Количество топлива, залитого в этот раз - равно среднему расходу при вашем стиле езды. (погодные условия,город, трасса)

Опыт лучше повторить.

Автор: Alexx_tm 17.8.2018, 21:28

Цитата:
(Partizanru @ 14.8.2018, 15:56) *
Товарищи, прошу вашей помощи - дать совет.
Взял недавно Honda cr-v 2000 года , канадка, двигатель b20z1
Расход бензина 20л. Поменял топливный насос, топливный фильтр, масло в коробке и в двигателе, отрегулировал клапана, замени ВВ провода, ГРМ, свечи, воздушный фильтр, почистил заслонку. Расход не изменился - 20л. По работе двигателя замечаний нет, обороты не плавают, машина прогревается. Диагностика показала, что машина в порядке, все датчики функционируют чек не горит, ошибок нет. По лямдам: у меня их две, первая лямбда рабочая, показывает от 0,2 до 0,8 А вот вторая показывает почти прямую линию на уровне 1,28 и не зависит прогрета машин или нет. Катализатор очень вероятно, что выбит - отсюда два вопроса:
1. Показания второй лямбды выше нормы?
2. И то что она не меняется в зависимости от прогрева о чем говорит?




по описанию-больше похоже на конструктор (две лямбды на канадке? одна не диагностируется?)

Автор: freeman 17.8.2018, 23:33

Цитата:
(Alexx_tm @ 17.8.2018, 21:59) *
мне откуда-то известно, что на хонда црв 1 применяется интегральный метод определения количества топлива в баке. Для водителя эта информация выводится на приборную панель в виде медленного, а иногда неадекватно-быстрого движения стрелки топливоуказателя (точно также происходило на моей "десятке").

Поэтому методика определения примерного реального расхода топлива остается такой же:
-заправляете полный бак на заправке, желательно но самую горловину (чтобы реально видеть уровень топлива, когда осядут все пузырики);
-проезжаете по одометру 100 километров;
-заправляете снова до полного бака (по горловину).

Количество топлива, залитого в этот раз - равно среднему расходу при вашем стиле езды. (погодные условия,город, трасса)

Опыт лучше повторить.

Интегральный ,это как? Бак не параллепипед ,и по центру бака уровень снижается медленней , а в баке обычный поплавок и дурацкий терморезистор ,который показывает не резервный уровень а температуру . При маленьких пробегах зимой можно выкатать бак в ноль и не дождаться лампочки.

Автор: Partizanru 18.8.2018, 7:18

На счёт замера топлива можно дискутировать сколько угодно, но если на практике сравнить два метода ( по лампочке и по горловине) то результаты буду очень близки

Автор: RER 18.8.2018, 7:26

Цитата:
(Partizanru @ 18.8.2018, 8:18) *
На счёт замера топлива можно дискутировать сколько угодно, но если на практике сравнить два метода ( по лампочке и по горловине) то результаты буду очень близки

Совершенно верно.
Даже очевидно, т.к. не важно, как измерять, поскольку критерий оценки метода косвенный- уровень остатка топлива.
Ошибка в пределах статистики.

Автор: RER 18.8.2018, 7:36

Цитата:
(freeman @ 18.8.2018, 0:33) *
Интегральный ,это как? Бак не параллепипед ,и по центру бака уровень снижается медленней , а в баке обычный поплавок...

Трудно понять это.
Видимо, слово интегральный применено контекстно к особенностям работы прибора, показывающего уровень топлива методом интегрирования скачков от болтанки поплавка очень сильно демпфированной подвижной частью прибора и не более того.
Так то это даже удобно, нет джиттера и вандера smile.gif, к тому же уровень на панели приборов показывается и при выключенном зажигании.

Автор: Alexx_tm 18.8.2018, 9:55

Трудно понять это.
Видимо, слово интегральный применено контекстно к особенностям работы прибора, показывающего уровень топлива методом интегрирования скачков от болтанки поплавка очень сильно демпфированной подвижной частью прибора и не более того.
Так то это даже удобно, нет джиттера и вандера smile.gif, к тому же уровень на панели приборов показывается и при выключенном зажигании.
[/quote]

Плюс к репутации!
Вы всегда даёте верную справочную инфу!
Я тоже так хочу! mebiro_01.gif

Автор: RER 18.8.2018, 16:19

Цитата:
(Alexx_tm @ 18.8.2018, 10:55) *
Трудно понять это.
Видимо, слово интегральный применено контекстно к особенностям работы прибора, показывающего уровень топлива методом интегрирования скачков от болтанки поплавка очень сильно демпфированной подвижной частью прибора и не более того.
Так то это даже удобно, нет джиттера и вандера smile.gif, к тому же уровень на панели приборов показывается и при выключенном зажигании.


Плюс к репутации!
Вы всегда даёте верную справочную инфу!
Я тоже так хочу! mebiro_01.gif

Дружище, я не волшебник, а только учусь.
И чем больше узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю wink.gif

Автор: АС. 19.9.2018, 17:14

Цитата:
(Partizanru @ 14.8.2018, 19:56) *
Товарищи, прошу вашей помощи - дать совет.
Взял недавно Honda cr-v 2000 года , канадка, двигатель b20z1
Расход бензина 20л. Поменял топливный насос, топливный фильтр, масло в коробке и в двигателе, отрегулировал клапана, замени ВВ провода, ГРМ, свечи, воздушный фильтр, почистил заслонку. Расход не изменился - 20л. По работе двигателя замечаний нет, обороты не плавают, машина прогревается. Диагностика показала, что машина в порядке, все датчики функционируют чек не горит, ошибок нет. По лямдам: у меня их две, первая лямбда рабочая, показывает от 0,2 до 0,8 А вот вторая показывает почти прямую линию на уровне 1,28 и не зависит прогрета машин или нет. Катализатор очень вероятно, что выбит - отсюда два вопроса:
1. Показания второй лямбды выше нормы?
2. И то что она не меняется в зависимости от прогрева о чем говорит?

Дорого времени. Возможно стоит электронная обманка с неправильными параметрами(плохо подобрали конденсатор и резистор или сдох кондер), посмотрите продолжение проводов от второй лябды в салоне.Там в полу отверстие с резиновой заглушкой, выше самое удобное место для электронной обманки. 2,5 года катаюсь с самодельной электронной обманкой на 2 лямбде, когда делал с 3 раза попал в нужные параметры с радиодеталями, то-же сыр бор был с показаниями 2 лямбды+расход. Вместо ката труба с лямбдой, b20z2, обе лямбды поставил Denso-DOX 1409.

Автор: Serbo73 11.1.2019, 15:37

Всем доброго дня! Напишу тут как нашел мега ссылку)
напишу свой опыт, использования данной приблуды. https://ru.aliexpress.com/item/Acura-Integra-Honda-Civic-CRV-CR/32845247631.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edyCjZi7
При получении данного девайся было замерено сопротивление обогрева 7,2 Ома, что немн6ого расстроило ожидал 13 Ом или около того,
сразу напишу брал со скидкой 50% по акции поэтому забил мало ли разъем пригодиться, стром лямбды родной не было там все вырвали с потрохами, остался только родной разъем в машине (мама).

Поехал вырезал катализатор, которого и так не было, надоел звук как у волги.. вставил пламягаситель и механическую обманку, сразу рассверлили 3мм дырку, прикрутили лямбду, сбросили ошибку, погоняли посмотрел по параметрам все ок
Довольный уехал, проездил так ровно 4 месяца в одно прекрасное утро, замигал чек, подключил диагностику, на тебе ошибки скрин снизу, залез в разъем отсоединил проверил сопротивление обогрева 5 Ом в -10 на улице. Ну и все закончилось счастье сейчас, чек как светофор задолбал то тухнет, можно целый день прокататься спокойно, то мигает без конца.

Надоело мне это дело залез в разъем отрубил обогрев поставил туда катушку на 13 Ом от ГБО оишбка по обогреву пропала, ну думаю победил))) чек погас ошибки больше нет. Но! Не тут то было через пару дней снова чек и ошибка по регулировке 2 лямбда зонда превышение напряжения(высокий сигнал) 3,8 Вольта амплитуда ровная прямая. До этого лямбда выдавала четкую амплитуду по регулированию но вылезала оибка по подогреву..
Короче вывод нахрен эти Китайские приблуды.. с неизвестными характеристиками. В отзывах не нашел про 5 Ом на обогрев.. продолжение тут http://cr-v.su/forums/honda-cr-v-Problemy-s-Chek-enjin-datchiki-kisloroda-ili-mozgi-t13942-st40
Выход думаю последовательно подсоединить Сопротивление на 5-7Ом от 5 Вт и посмотреть может покатаю еще Китайца. Замену на БОШ 602 блин 3 Косарика, пока не рассматриваю финансы поют романсы. Хотя понимаю выкинуть надо и поставить БОШ, хотя бы.

 

Автор: Serbo73 14.1.2019, 14:20

Добавил сопротивление последовательно к китайскому датчику на обогрев, 5 Ом в общей сумме получил почти 11 Ом, Лямбда снова работает, ошибки не выдает, покатаемся понаблюдаем, сопротивление греется примерно градусов 40-50, под руками не было, термопары замерить точнее.
график по лямбде хх и прогазовка до 3-4тысяч.

 

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)