Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. _ Общие технические вопросы по машине _ Всё о фильтрах
Автор: Валерий 13.7.2010, 19:19
Полезная информация об автомобильных фильтрах
Топливный фильтр предназначен для очистки топлива, захватываемого бензонасосом. К сожалению, качество и чистота топлива у нас не соответствует принятым мировым стандартам. По нормам Евро 3,4 в топливе считается нормой содержание от 50 до 450 гр. загрязнений на 1 тонну топлива. В Европе нормой считается содержание 10 грамм загрязнений. Производитель автомобиля задает срок службы топливного фильтра в соответствии со стандартами качества топлива для различных стран.
Поэтому, топливный фильтр следует менять регулярно - согласно рекомендациям завода-изготовителя. Если автомобиль потерял свою былую резвость и мощь, возможно, это загрязнился топливный фильтр, и бензонасосу тяжело с прежним успехом качать топливо. Значит нужно заменить или почистить топливный фильтр.
Масляный фильтр служит для очистки масла в двигателе. Масло в свою очередь смазывает, охлаждает, очищает поверхность двигателя от продуктов износа и неполного сгорания топлива. Через воздушный фильтр в двигатель также попадает немало пыли. Все эти частицы захватывает масло, которое проходит через масляный фильтр. Если не будет происходить нормальной очистки масла, то загрязнения очень скоро погубят двигатель. Есть несколько причин, почему в двигателе должен стоять качественный масляный фильтр.
Внешне масляный фильтр как оригинальный, так и неоригинальный, очень похожи, но внутри они могут кардинально отличаться. Во-первых, в фильтрующем материале могут быть разные размеры пор, вследствие чего он задерживает частицы разного размера. Во-вторых, как будет работать аварийный клапан, откроется ли он, тоже не известно. У разных фильтров аварийный клапан срабатывают при разном давлении, поэтому фильтр похожий внешне может иметь иные параметры. При неисправном клапане масло может постоянно идти мимо фильтра или клапан заклинит во время работы двигателя, или оторвется частица фильтрующего материала - все это чревато последствиями. Поэтому на масляном фильтре лучше не экономить и купить оригинальный. Разница незначительна по сравнению с ремонтом двигателя. Масляный фильтр необходимо менять при каждой замене масла.
Воздушный фильтр служит для очистки атмосферного воздуха, участвующего в виде окислителя в рабочей смеси, которая сгорает в цилиндрах двигателя внутреннего сгорания.
Воздушный фильтр должен пропускать в течение всего срока службы не более 1% пыли. Этот показатель под силу только самым лучшим компаниям, применяющим в производстве лучшие фильтровальные материалы и технологии. Таким требованиям в полной мере отвечают оригинальные фильтры, так как производитель постоянно контролирует качество продукции и совершенствует технологии. Хотя фильтр рекомендуется периодически вытряхивать и продувать необходиомо помнить что ресурс фильтра ограничен физическими свойствами фильтроэлемента. Забитый фильтр может вызвать потерю мощности до 10%, а также может порваться. Чтобы этого не произошло, следует выбирать воздушные фильтры, обладающие повышенной пылеемкостью и прочностью фильтроэлемента. Ощущение того, что двигатель "не тянет" и является сигналом того, что пора менять воздушный фильтр. Средний ресурс фильтра 10 - 30 тысяч километров пробега. Если вы проездили больше, а ваш автомобиль по-прежнему резв и быстр, стоит обратить внимание на то, насколько качественный воздушный фильтр в вашей машине.
При неплотном прилегании воздушного фильтра к корпусу или если фильтроэлемент изготовлен из материала с большим размером пор, то степень фильтрации вместо требуемых 99% может составить 60-70% и стать смертельным для двигателя. Это свойственно фильтрам неизвестных производителей, выполненным из дешевых материалов. Поэтому на такой детали, как воздушный фильтр экономить не стоит. Его покупка для вас обойдется значительно дешевле ремонта двигателя.
Салонные фильтры бывают двух типов. Это противопыльные фильтры, сделанные из синтетического материала, с антибактериальной пропиткой, который способен улавливать только пыль и пыльцу растений. И угольные фильтры, сделанные из синтетического материала с наполнением из активированного угля, который не только улавливает пыль и пыльцу растений и имеет антибактериальную пропитку, но и частично улавливает вредные выбросы CO2 и абсорбирует их в угле. Но свойства угольного фильтра, поглощающего вредные выбросы, небезграничны, и после потери этих свойств он действует как обычный фильтр. Салонный фильтр также защищает испаритель кондиционера (маленький "радиатор", стоящий там же, где и радиатор отопителя) от забивания различным мусором. Следует отметить, что в фильтрующем элементе скапливаются бактерии, которые во влажную погоду могут вызвать аллергию, насморк и т.д. Поэтому продувание и стирка тут не помогут. В фильтрах малоизвестных фирм используются дешевые материалы, которые имеют имеют меньший срок службы и эффективность.
Салонный фильтр нужно менять по необходимости. Если зимой у вас запотевают стекла или печка перестала греть, как раньше, или, стоя в пробке, вы задыхаетесь от выхлопов грузовиков, а на панели лежит толстый слой пыли, это говорит о том, что необходимо поменять фильтр салона. При эксплуатации в обычных условиях салонный фильтр нужно менять раз в году. Но при частых поездках по пробкам и пыльным дорогам интервал замены может быть сокращен до 6 мес (10 000 км).
Автор: Takc 13.7.2010, 21:59
может ещё каталожные номера фильтров добавить? И информацию о внешнем фильтре АКПП, который есть, но почему-то нигде в мануалах не упоминается.
Автор: Валерий 13.7.2010, 22:15
|
для СРВ 3
Масляный фильтр - 15400-RTA-003 (держатель для фильтра - 90015-PH1-013)
Воздушный фильтр - 17220-RZP-G00 только для 2,0!
Для машин 2,4 код 17220-RZA-Y00
Фильтрующий элемент (салонный) - 80292-SWW-G01
Штатный угольный салонный фильтр - CORTECO 80000404
Топливный 17048-SWW-E00 (STRAINER SET, FUEL) в сборе
Автор: LOS 14.7.2010, 11:41
для CR-V II 02-06 мод.г. 2.4L (Америкоса)
1.Фильтр масляныый: 15400-PLM-A01 такойже 15400-PLC-004
Размер резьбы M20x1.5
Доп. информация с возвратным клапаном
Высота, мм 86.5
Диаметр, мм 68.5
Тип клапана Клапан ограничения давления
Вес, кг 0.26
2.Фильтр АКПП : 25430-PLR-003
3.фильтр фоздушный: 17220-PNB-003
4.Фильтр салона: 80292-S5D-A01 их 2 такойже 80292-S5A-003 похоже на всех одинаковый
Высота, мм 30
Длина, мм 225
Ширина, мм 111.8
Исполнение фильтра Салонный фильтр тонкой очистки
Вес, кг 0.1
5. Фильтр топливный (в баке): 16010-SCA-000
и топливозаборная сеточка: 17516-S9A-000
Автор: LOS 22.7.2010, 10:42
Для съема маслянного филтра прикупил сей ключик, по моему опыту лучшей приспасобы для съёма филтра не нашол, пробовал оч много разных приблуд для совершения сего действа 
|
Автор: Takc 22.7.2010, 22:07
Масляный фильтр удобно снимать сантехническими клещами - ручки у них тонкие, а захват - как раз, что надо.
Автор: Валерий 4.3.2011, 15:01
Визуально отличить подделку от оригинала можно по таким элементам конструкции масляных фильтров как, фильтрующий элемент (гофрированная бумага), корпус фильтрующего элемента, корпус и основание фильтра. Давайте рассмотрим каждый из них в отдельности.
В первую очередь основным признаком, дающим возможность отличить подделку от оригинала это качество гофрированной бумаги и ее монтажа в корпусе фильтрующего элемента. В подделанных фильтрах:
•Меньшее количество гофров, чем и определяется общая площадь, использованной при изготовлении фильтра, фильтрующей бумаги.
•Неравномерно расположены гофры фильтрующей бумаги.
•Худшее качество фильтрующей бумаги, что можно определить визуально.
•На боковых частях каждого гофра бумаги отсутствуют теснения, предотвращающие слипание фильтрующей бумаги.
•В подделанных фильтрах концы фильтрующей бумаги могут быть скреплены стэплером.
По корпусу фильтрующего элемента можно также отличить подделку от оригинала. В подделанных фильтрах:
•Присутствуют следы механического воздействия, в виде разного рода царапин.
•На металле корпуса отсутствует покрытие серо-матового цвета.
•В местах завальцовки присутствуют трещины.
По корпусу фильтра подделка определяется за такими признаками:
•Отсутствие четырехгранной завальцовки, которая исключает возможность прокручивания корпуса относительно основания фильтра при его монтаже/демонтаже.
Некачественное исполнение монтажного рифления на корпусе.
•Текст, нанесенный на корпусе, ощущается на ощупь.
•В тексте присутствуют грамматические ошибки, наличие которых могут определить автолюбители знающие иностранный язык.
Дата изготовления фильтра, нанесенная на корпусе, не соответствует реальности. ( до 2000 года дата изготовления обозначалась одной буквой латинского алфавита и двумя цифрами. Буквой определялся год изготовления, а цифрами – месяц. Например, «Y11» -это значит, что фильтр изготовлен в ноябре 1999-го года. Фильтры, изготовленные после 2000-го года только тремя цифрами. Первая цифра означает последнюю цифру года изготовления, а вторая и третья – месяц. Например, «010» - это означает, что дата выпуска фильтра соответствует октябрю 2000-го года.).
По основанию фильтра подделка определяется за такими признаками:
•Наличие следов механического воздействия при изготовлении детали.
•На резьбе имеются заусенцы.
•Наличие трещин в местах завальцовки
• Вероятность наличия сварных соединений.
•Резиновое уплотнение неплотно прикреплено к основанию фильтра.
• Резиновое уплотнение изготовлено без применения. силикона.
Автор: DrilLer 2.6.2011, 10:03
http://hondasan.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=33:filters&catid=10:artictles&Itemid=32
Автор: Sever 2.6.2011, 22:41
Валера, было бы идеально, если бы разместил фото, где какой фильтр находится..., и как снимать..
И Инструкции/мануала не надо после этого...
Автор: Валерий 2.6.2011, 22:49
|
это общий раздел без разбивки по поколениям, а по замене есть инфа уже в конкретном разделе Поколения!
Автор: DiNick 9.6.2011, 20:30
Валера, а фильтр АКПП где-нибудь на рисунке можно увидеть, а то в Экзисте не нашел. Внешний он, или под поддоном АКПП стоит? Тогда его замена - целое дело.
Автор: Shwarz 9.6.2011, 20:42
|
У меня правда второе поколение (незнаю подходит ли на третье) http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=549
Автор: Биатлонист 16.6.2011, 8:05
|
Обзор хорош, а Вы какой фильтр поставили на Ваше авто, а ???
Автор: DrilLer 16.6.2011, 11:53
Себе я поставил масляный knecht OC115
Сначала хотел mann но надпись что зделано в северной африке мне чтото не внушила доверия 
Автор: DrilLer 23.6.2011, 16:20
Вот лазал по просторам и увидел это
http://www.honda-tech.com/showthread.php?t=2896931 тут полная статья
Чо ето такое и что оно даёт
Автор: LOS 13.7.2011, 10:48
как я понял это очиститель масла, чувак экономя капусту замутил доп очистку масла чтоб не менять а ток доливать
Автор: yurkan 23.7.2011, 15:16
|
а еще в автомагазиназ аппарат специальный продают для снятия фильтров =) им еще удобнее =)
Автор: Neptun 16.11.2012, 13:02
|
Кто подскажет на CRV-III 2-х литровый, подойдет этот "OC115" фильтр диаметром 75мм., вместо штатного 65мм. . -?????
Автор: Neptun 17.11.2012, 0:44
RVK. Рома. ты же у нас профи по этим делам!
Глянь хоть поддоны у CRV-III и CRV-II на двиг. 2.0 одинаковы, если одинаковы и DrilLer такой на свою вкорячил, значит надо полагать и на CRV-III подойдет.
Автор: RVK 17.11.2012, 7:40
|
Пробил 2005 год и 2011,все номера разные и поддонов и блоков. И вообще двигатели получаются разных серий.На 2-ке К серия,на 3-ке R-серия.На К серии фильтр к блоку прикручен.На R серии походу к поддону.Есть ли там место под больший диаметр корпуса,не знаю.
Автор: X-treme 18.11.2012, 12:31
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=72421
Немного информации о салонных фильтрах различных производителей с фотоотчетом.
Автор: Neptun 24.11.2012, 1:46
|
На медни заказан угольный фильтр салона FORTECH FS041C цена вопроса 260руб.
К стати в том же маге за Цитроновский угольный фильтр просят скромные 180руб. но заказывать его не стал, ибо в материале по ссылке выше, обзор сделан достаточно подробно, так полагаю, к уже сказанному, вряд ли, что уже можно добавить.
В общем "морально" готовимся к фотоотчету, FORTECH FS041C
(против TSN 9.7.134 по ссылке)P/S Заказывал 2 шт. еще представителя от AMD, AMD.JFC67C 240 руб. к сожалению заказ сняли - пишут: "Заказ снят, не поставляется", потому придется довольствоваться (пока) обзором только Fortech.
Может кто из соконфетников созреет на AMD???
Появилась бы "пища" )) для обсуждений.
Автор: X-treme 25.11.2012, 7:30
Забрал угольный салонник Sakura CAC1606. Ценник 390р.
|
|
|
В целом по качеству все неплохо. Фильтр в коробке, запаянный в полиэтилен, имеется инструкция. Фильтрующий материал достаточно плотный (к слову, стоял обычный Goodwill, качество заметно хуже). Угля тоже не пожалели, хотя, судя по фотоотчету, Corteco все же качественней и угля там больше, но и ценник уже другой (около 550р.) По впечатлениям ничего сказать не могу, разницы с Goodwill не ощутил. От запахов "дизельных монстров" не спасает - проверено. Так что только включение рециркуляции.
Автор: Az_m1 25.11.2012, 8:36
|
Автор: KILLER 25.11.2012, 8:59
тогда не вижу смысла угольного фильтра от обычного. и тот и тот тупо для задержки пыли и мусора
Автор: ГАЙКА 25.11.2012, 11:06
|
Плюс адын! У самой Corteco угольный. Только рециркуляция от выхлопов спасает. У немцев как-то автоматом включается, датчик воздуха есть вроде. Кто знает принцип работы?
Хорошая штука.
Автор: gogann 25.11.2012, 11:16
Не только у немцев, встречал датчик качества воздуха Опель -Антара, Хундай-Туссан. Классная вещь, сам включил -сам выключил и ни каких запахов. А принцип ясно какой-датчик определил гадость и включил рециркуляцию, прошла угроза , выключил.
Автор: ГАЙКА 25.11.2012, 11:20
|
Я о том же. Как вот работает и почему у нас нет?(((
Автор: X-treme 25.11.2012, 12:20
|
Как "доктор" говорю - противогаз тоже от выхлопов на спасет, так что в машине его бесполезно возить (хотя есть одна польза - уберечь инспектора от перегара
)
Автор: Neptun 25.11.2012, 14:16
|
Сколько хоть там складок?
На сколько полагаю эффективность продува зависит от площади фильтрующей шторы.
В штатную рамку плотненько влетел?
Автор: X-treme 25.11.2012, 17:06
|
На фото не сложно посчитать, сколько складок. Не вытаскивать же фильтр...
Эффективность продува зависит, наверное, от параметров 10, если не больше (включая параметры волокон и т.д....)
В рамку влез плотнячком, как надо!
Автор: Толян 25.11.2012, 19:24
|
э, нэт , угольный забивается быстрее , а так то же самое
Автор: gogann 25.11.2012, 19:48
Я заметил,что с угольным стёкла потеют чаще чем с простым, поэтому использую только простой.
Автор: KILLER 25.11.2012, 20:02
на зиму можно вообще снимать фильтр для лучшего обдува. на своей предыдущей машине я именно так и делал, на много лучше сразу дуло
Автор: RVK 25.11.2012, 20:11
|
Для управления системой кондиционирования в первых управляющих системах использовались только датчики температуры в салоне, в настоящее время появились датчики качества воздуха, определяющие концентрацию оксидов углерода и азота в окружающем воздухе, чтобы при необходимости система автоматически переходила в режим рециркуляции, исключая использование забортного воздуха с повышенной концентрацией токсичных компонентов.Активной основой датчика является смесь окислов вольфрама или олова. Эти соединения изменяют свои электрические свойства при контакте с окисляемыми или восстанавливаемыми газами. К окисляемым газам относятся оксид углерода (CO), пары бензола и бензина, углеводороды, несгоревшие остатки топлива и продукты его неполного сгорания. Восстанавливаемыми газами являются оксиды азота NOx.
Упрощенно окислению соответствует поглощение кислорода химическим элементом, а восстановлению – выделение кислорода из химического соединения. Иными словами, окисляемые газы стремятся поглотить кислород и соединиться с ним. Восстанавливаемые газы, напротив, отдают кислород другим элементам или соединениям. Если находящаяся внутри датчика смесь оксидов вступает в контакт с окисляемым газом, последний начинает поглощать из окислов кислород. В результате изменяются электрические свойства смеси. Ее сопротивление уменьшается. Если же датчик подвергается воздействию восстанавливаемого газа, то смесь оксидов поглощает из этого газа кислород. При этом электрические свойства смеси также изменяются, но при этом сопротивление возрастает.
|
Плюс автоматическая рециркуляция может срабатывать при включеии насоса омывайки.
|
Хонда наверняка счтитает это излишеством )))
Автор: Neptun 25.11.2012, 20:19
А где то были тестики из журнала "За рублем" )) может быть и проплаченные, но примерно сравнение по градации "пылевой VS угольный" "можно сделать, даже по пыли самый плохой угольный, лучше самого крутого пылевого. Ну а для того, что бы лучше дуло остается перед зимним сезоном на свежий фильтр раскошеливаться. Но угольный действительно в себя всю дрянь вбирает, помню как то раз корешок, два года не менял его, дак он вонять начал, по типу "стоящих носков".)))))))
Автор: KILLER 25.11.2012, 20:41
|
улыбнуло ))))))) за два года что угодна завоняется )))))))))))
Автор: ГАЙКА 25.11.2012, 20:47
Рома, спасибо! 
Автор: RVK 25.11.2012, 21:58
|
+1Что я и сделал,по первому снегу сменил,поставил оригинал.Но больше не буду.Встал он хорошо,плотно,старый откатал 20 тыков тоже без претензий пыли в салоне не появлялось,дуло нормально,Но ценник не адекватный конечно и за такие деньги могли бы его хотя бы в коробку запаковать.Я его когда получил вообще не понял что за прикол такой.Сейчас пока склоняюсь к вариантам :Valeo 698 868 и Corteco 80000330 Возьму наверно сразу оба ,по деньгам практически как один оригинал получится)))) а там выберу какой понравится.Кстати в Corteco ,судя по картинкам, MicronAir лежит ,в оригинале тоже какой то толи MironAir толи MicroAir приехал,надо будет глянуть потом.
Ладно это фигня,а вот с воздушником реальная засада,на 2,4 если какие более менее брэндовые варианты и есть,то у нас они по номерам не бъются.)))
|
Пожалуйста,просто у меня эта штука на БМВ стояла и я сам интерсовался как она нюхает.
Автор: Neptun 25.11.2012, 22:18
|
А что мешает посмотреть с Ebey, как то попадались ссылки, вроде цены вполне вменяемые, это на 2-х литровый там ни фига не найти, ибо не практикуются маломерки.
P/S В общем совместно с салонником, ну что бы уже за один раз все было, заказал тоже воздушник на 2.0 от конторы JS. Прогуглил рунет, оказывается продукция JS по качеству реально ушла вперед от бывшей материнской компании Sakura, то же самое относится к конторе Aiko (не путать с Alco). В общем получается примерно как то так,: ученики высвободившись от патронажа Sakura, оставили своего учителя по качеству в глубокой @..... (кризисе).))
Чуть позже выложу обзор, цена за воздухан вполне себе 240руб.
Автор: RVK 27.11.2012, 1:09
|
Посмотреть не мешает,смотрел и даже нашёл вариант,который бы забрал:
http://www.ebay.com/itm/Group-7-Purolator-VA5780-af-4027-HONDA-CRV-2007-2009-Air-Filter-/200828647725?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222001%26algo%3DSIC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D3741169196873019426%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D2%26sd%3D330819988772%26
Проблема что ниразу так не покупал, нужна регистрация и тд,с доставкой опять же не понятно,в калькулятор без регистрации не пускает.Вобщем ,если есть опыт,поделись.
Автор: Neptun 27.11.2012, 7:57
|
Одно время было начал этим вопросом заниматься и уже зарегился , но вдруг объявился корешь, который оказывается уже вник в премудрости ремесла, обзавелся долларовой картой и т.д., в общем через него все заказываю.
Рома вот здесь можно подробно http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/
По твоей ссылке, в данном конкретном случае, фильтр не высылают за пределы США,
см. графу Shipping and payments (оплата и доставка) далее строка Change country: (страна отправления).
Автор: RVK 27.11.2012, 9:15
Да я видел. Просто раньше где-то проскакивала инфа,что есть какие то конторы,заказываешь через них ,они в штатах выкупают (посредник там какой сидит или просто человек знакомый) и он высылает уже в Россию.Но пока всю эту цепочку пройдёшь ценник наверно как минимум удвоится. Ладно буду ещё тырнет трясти,может что-то вылезет. Пока вроде реально купить WIX (Filtron) вид у него не очень ,в отличие от цены 
и FRAMM ,но там ценник -оригинал нервно курит,что-то пол полтора рубля 
Автор: Luigy 27.11.2012, 18:25
|
- тоже замечено , лучше простой. а то с угольным салонником печка не справляется
Автор: Neptun 27.11.2012, 18:31
RVK У вас в самом Мурманске вполне достаточно CRV-одов, собрались заказали сразу два-три десятка фильтров, под один заказ (кому что нравится), затем можно было бы сделать отчет с последующим разбором фильтров по адресам.
Наверняка из всего ассортимента существуют очень достойные экземпляры, но лень нас просто давит, ибо как сам говоришь, в жизни существуют более интересные занятия, чем рассматривать продукцию автопрома.
Вот именно поэтому мы сидим на попе ровно, отстегиваем, четыре - пять цен за оригинал и и через раз возмущаемся, что за чучело, по случаю, нам завернули в оригинальной упаковке.
Это же относится к маслам , антифризам, и т.п. и т.д..
P/S. Что касается Америки, возможно там имеются вполне достойные экземпляры по нормальной цене, но медом там тож не не намазано, совсем не давно смотрел по Ютубу потрошение десятка Пендосовских масляных фильтров, из них половину можно сразу в помойку выкидывать, из немногих оставшихся основную массу можно ставить только для продажи автомобиля. К сожалению ссылку не сохранил, но помнится Пендосовский "Пюролатор" был - одним из аутсайдеров краш-теста.
Попробуй может найти Hamp (имхо).
Автор: RVK 27.11.2012, 19:45
Мы на встречу то собраться не можем,а ты говоришь всем объединиться и закуп фильтров организовать.))))
Я бы американского сам бы не брал,но вариантов нет.Основной рынок для 2,4-США,потом возможно Япия,что-там в Корею шло и к нам.Наименований там этого фильтра как го-на за баней,но судя по картинкам у 90% экземпляров почему то белая бумага как у салонников Погуглить у японцев ,сам знаешь не реально,на англицком инфы нет,кое как номер Aiko выцепил.По Корее номера попадались-опять не бъются.Про Hamp инфа проскакивала,но только масляный.
Автор: Neptun 27.11.2012, 19:54
|
Это проще, кидаешь в региональной ветке клич, со свежей темой, скидываемся на закуп того и того, когда собирается необходимое кол-во желающих, (а возможно кто-то закажет две -три штуки, например для соседа), переводят тебя денюжку на карту, на желаемый девайс, делаешь фотоотчет, с разбором полетов, после чего ребята забирают свои девайсы, ну какая разница, где их забирать, у тебя, или в магазине.
В данном случае, с тебя ни каких дополнительных расходов, только работа по фототчету и поездка в магазин, но разницы нет, за одним фильтром ехать, или за десятком.
У нас форум то для чего существует, ни как для совместного решения технических задач, в т.ч. и отделять зерна от плевел, дабы дважды не наступать на одни и теже грабли.
Как то так.
Автор: RVK 27.11.2012, 20:23
Что заказывать то , варианты на 2,4 смотрел ? Я бы сам штук 5 взял-выбирать не из чего. 
Автор: Neptun 27.11.2012, 20:47
|
Рома одному как то стремно, заказал ты допустим пять фильтров, разных из них будет допустим два нормальных, три похуже))))), тебе их просто не захочется ставить, лучше когда человек идет на осознанный выбор. Например из упкаковщиков вроде как не плохие JAKOPARTS, BLUE PRINT, NIPPARTS, (особенно JAKOPARTS), Китайский или Тайванский MASUMA, Малоазийский или Таиландский JS и Aiko, Корейский FORTECH, но все на конкретную модель индивидуально. (ИМХО).
Автор: RVK 27.11.2012, 21:04
|
А так я должен их кому нибудь впарить или спички тянуть,все хотят получше.Уж лучше я сам потрачюсь. Кстати не знаешь где Aiko заказать,так на вид ничего вроде.
|
Автор: Neptun 27.11.2012, 22:07
Наверно такое чудо в единичном экземпляре. Гугл молчит, где ты его хоть выкопал?
Полагаю стоило бы обратить внимание на Jakoparts J1324072 цены на него 500- 600 руб. В Автодоке 360 руб., под торговой маркой "HERTH+BUSS" (немецкий упаковщик).
Вот он, как тебе? вроде не хуже Aiko, у H + B - 36 складок, вместо 35 у Aiko и сстати активно продается в Европе, а потому в качестве "не ниже среднего", точно можешь быть уверен.
Автор: RVK 27.11.2012, 22:32
|
Он ,Aiko,в яповском каталоге только есть,у наших http://www.aikocorp.com/ его нет ,а и был бы, там доставка при заказе от 25 тыров.Ладно,искать заманало уже,возьму Jakoparts и Nipparts,ну и Masuma до кучи,сравню.Но это ближе к НГ,а отчёт вообще после НГ,раньше не получится.
Меня бы в принципе и Jakoparts устроил,но так просто для сравнения,какой не понравится,пойдет потом в приданое с машиной.
Вобщем подитожим ,я обязуюсь закупить :
Воздушники:
Jakoparts J1324072
Nipparts N1324062
Masuma MFA-H501
Фильтр салона:
Valeo 698868
Corteco 80000330
Knecht (Mahle Filter) LA 216
Масляный:
Knecht (Mahle Filter) OC 617 и есть у меня ещё один оригинал 15400-RTA-003
Без вскрытия не понять,ну может и распилю))))
Автор: Neptun 28.11.2012, 0:28
|
Рома. На счет Kneht ОС617 не беспопокойся, я его еще вчера заказал, вместе с JS ASAKASHI - C809 и что-то мне подсказывает, что второй, ему не уступит. Естесно оба будут распилены в первозданном виде иначе не оценить, "а что бы на сто пудов".
Что касается оригинала, ну мало кто две - три цены за него будет платить, лучше обрати внимание на Masuma, AMD, Fortech как вариант.
Ранее думал еще про PMC но ребята уже пилили его на одном из форумов, в общем его можно смело записать в отстой.
Еще оч. зачетный вариант Nitto, но дороговат и вряд ли будет пользоваться популярностью, кстати в экзисте по нашим ошибка по Nitto, смотрел каталог, там совсем другой номер. )))))
ЗЫ. Или финансируй операцию "Ы", что пожелаешь просто из одних рук оно наверно объективней будет и за раз.
Под боком имеется Магаз с оч. даже либеральными ценами http://www.autolife51.ru/Default.aspx
Автор: RVK 28.11.2012, 0:43
Оригинал дома лежит,я его покупать не буду,и именно тот который японский,а Knecht всё равно для себя собирался брать и не один.Да и Knecht сейчас по 120 рупий в Экзисте,что там ещё выискивать ? Ну ладно подождём твоих фоток.
Автор: Neptun 28.11.2012, 1:30
Фотки дело времени, дней 10 товар идет и 2-4 дня, что бы собраться со временем, распатронить.
К уже заказанным Knecht ОС617 и JS C809, от себя, что нибудь будешь добавлять???
ЗЫ. Надеюсь на увеличение ассортимента.
|
Это не обязательно японский, скорей всегоToyo Roki, Таиланд где то даже инфу по ним видел, продаваны расписывали с каким номером откуда. К примеру JS и Aiko тоже пишут, что Япония, на самом деле ......))
Просто качество самой бумаги вряд ли можно будет оценить дистанционно, по сравнению с конкурентами.
Могу предложить, за тебя заказать такой же, (или что захочешь) а тот , что у тебя имеется в наличии Японский, поставишь себе на авто.
Кроме того будет измеряна у каждого, площадь фильтрующего элемента и проведен тест на фильтрование, какой нибудь бяки )), пока не знаю чего (ваши предложения).
Автор: Neptun 28.11.2012, 4:58
Вот такой фильтр (Европа Хонда) Honda 15400-RBA-F01 ни кого не интересует???
На фильтре надпись PURFLUX.
Теперь он же от производителя, но в три раза дешевле Purflux LS 350.
http://www.sogefifilterdivision.com/catalogues/FO/scripts/cat_fich_filtre.php?zone=FR&catalogue=PFX&lang=RU</a>
|
Автор: Neptun 28.11.2012, 6:28
Еще прикольней ребята пилят оригинальный фильтр Mitsubishi и обнаруживают внутри PURFLUX. 
http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=85473&postdays=0&postorder=asc&start=30
Автор: RVK 28.11.2012, 8:38
|
Да ХЗ ,не помню,вот такой он,справа в коробке 15400-RTA-003
http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=4037&view=findpost&p=78551
Кстати натыкался где то на инфо,что Хонда с Toyo разбежались уже.
|
Ну добавь от меня 15400-RTA-003 ,Jakoparts J1314013 и SCT SM 104 ( у нас SCT вроде во всех магазинах предлагают ,надо посмотреть что за зверь).
ЗЫ: Только я тебе деньги не скоро отдам,я в море до 20-го,потом сразу в Финку до НГ,так что раньше Января никак,или предлагай варианты.
Автор: Neptun 28.11.2012, 9:06
|
По последнему пункту не рекомендую, распилы этого SCT (континентальный Кетай) он же Mannol (вся продукция компании запрещена к реализации в Евросоюзе) уже есть в сети, качество раз на раз не приходится, в частности их пилили на Белорусском форуме ABW, экономия на спичках, может вместо него Перфлюкс пилянем, в экзисте просят совсем недорого за него.
В общем не буду я на SCT время тратить, все равно его ни кто ни когда юзать не будет, у нас намного более зачетные фильтра не так дорого и стоят.
|
Да не проблема, вернешься с Финки, переведешь с карты на карту, или на мобильник.
Тоже Зы. )) А у нас на форуме между прочим, есть такой товарисч, кидалово уважает, пальцем не буду показывать.
Автор: RVK 28.11.2012, 19:38
Дак на мобилу я тебе и сейчас залью,выставляй счёт как всё закажешь.
SCT,выбрал потому что в Мурманске их в каждом магазине предлагают.Тогда на что заменить ? Я просто смотрю с такой позиции: вот я залез в Exist, вижу список вариантов ,что бы я выбрал,ну скорее всего сначала оригинал,потом пошёл бы по известным всем брэндам:Knecht,Bosch, Fram,Mann.Давай тогда Mann или Fram ну или Purflux.
Автор: Neptun 28.11.2012, 20:19
|
Может попробуем на Purflux 350-й поставить, знаю что Mann масляники ребята пилили полный фуфел, у них воздушники зачетные, даже очень. Фрам темная лошадка, если британский попадется то нормальный, а если с оранжевой шапочкой, такое же дерьмо, Экзист к сожалению страну производства не выдает, а в Казино не всегда везет )).
В общем если не против, то Хондовский оригинал в неоригинальной упаковке Purflux(Франция) ???
Это мое предложение, а так, как скажешь, кто платит, тот и музыку заказывает.
В общем отпишись, что брать, тогда сразу и заказ оформлю.
Автор: RVK 28.11.2012, 22:31
Бери Purflux LS 350 и 15400-RBA-F01 для чистоты эксперимента ,чтобы было видно что внутри одно и тоже по разной цене.
Вобщем от меня :
Honda 15400-RTA-003
Honda 15400-RBA-F01
Purflux LS 350
Jakoparts J1314013
Автор: Neptun 29.11.2012, 2:59
|
Рома. Ты шо разошелся то!
За Honda 15400-RBA-F01 просят 320 руб. минимум, он один по цене, как почти весь набор стоит, я конечно могу заказать, но подумай еще раз и ответь.
Автор: Neptun 29.11.2012, 5:21
Дабавлю. Рома сам оригинал не панацея качества, только распил девайса, с дотошным осмотром, может дать точный ответ на вопрос, о качестве товара.
Что касается Honda 15400-RBA-F01 его юзать все равно никто не будет, (за эти деньги) потому, как судя по цене, он должен быть как минимум позолоченый.))))
Если хочешь еще потратится на это дело, (с толком) , как возможный вариант, из наиболее адекватных по цене / качество.
Kitto C809 - 106 руб.
Vic C-809 -177 руб.
Amd AMD.JFL41 - 80р.
(Имхо).
Автор: RVK 29.11.2012, 7:12
|
Что то я не проверил,его каталог на CR-V всё равно не рисует,так что ладно вместо него бери эти 3.Телефон и приговор по деньгам в личку скинь.
Автор: Neptun 29.11.2012, 8:08
Рома тогда значит от тебя получается такой набор:
Honda 15400-RTA-003 - 227 руб.
Purflux LS 350 - 133 руб.
Jakoparts J1314013- 100 руб.
Kitto C809 - 106 руб.
Vic C-809 -178 руб.
Amd AMD.JFL41 - 80р.
Я ни чего не перепутал?
Автор: Neptun 29.11.2012, 8:51
Во блин сегодня в экзисте 15400-RTA-003 - 52 руб. попробую перезаказать его, если можно будет отменить старый заказ.
Экзист - магазин неадекват. 
Автор: RVK 29.11.2012, 19:24
|
Правильно ,подтверждаю.
|
Бери по обычной высокой цене,это у них на серваке глюк наверно.
Автор: Az_m1 29.11.2012, 19:26
|
бери всё.если не откажут, знач прокатит. уже не раз такое было. по сути это закупочный ценник, при большой партии.
Автор: Neptun 29.11.2012, 19:57
|
Ну ни фигасе!
Оказывается за копейки все берут, а с потребителя потом семь шкур дерут, ладно бы еще так процентов 50 наваривали.
Автор: Az_m1 29.11.2012, 21:17
могу сказать где по такой цене, если контейнер 40футовый возьмёшь 10% мне, за инфу
даже договорюсь о перевозке
Автор: Neptun 2.12.2012, 22:01
Рома. А зачем нужна эта тема ?
Инфу по воздушным фильтрам можно поместить в воздушные, по салонникам в салонные, масляным в масляные, теги в утиль, они ни кому не интересны.
Форум это как квартира, без "генеральной" ни как.
Автор: RVK 2.12.2012, 23:26
Здесь как бы общая тема,то что касается конкретных номеров надо переносить конечно в соответсвующие темы по поколениям.Но у меня сейчас со временем и интернетом туго .
Автор: Neptun 2.12.2012, 23:45
Вот и хотел спросить, зачем нужна общая, если по каждому направлению, в наличии своя индивидуальная тема.
Фильтра: топливный, воздушный, масляный, салонный друг другу не конкуренты, какой смысл их обсуждать в одной теме.
ЗЫ. Я не просто так спрашиваю, завтра постараюсь забрать воздушный JS и салонный Fortech, с меня маленький фотоотчетец , вот и думаю, где это все разместить)).
Автор: RVK 3.12.2012, 1:12
Тему не я открывал , видимо нужна.
Если просто про производителя фильтра говорить ,то можно здесь,если опираться конкрено на номер фильтра то в 3-ем поколении .Ты сам там тему открыл: http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=4037
Хотя масляные наверно на многие моторы подойдут.
Автор: Neptun 3.12.2012, 2:44
|
Пойти то пойдут, вот только, кто будет переходить с "ПОЛНОРАЗМЕРНИКА", на наш "НАПЕРСТОК", я бы и сам не прочь фильтрец )) более крупный заюзать, но у нас запаса по диаметру максимум 2-3 мм. (и то вряд ли), а более длинных к сожалению не нашел.
P/S. Мы еще живем, на Рено ребята ваще плачут горькими слезами, наверно спецом такие "пугоФФки")) лепят, дабы з./ч. активней продавались .
Автор: RVK 3.12.2012, 7:22
Ну тогда так: Скоро потянутся владельцы четвёрок ,у них как раз должен быть наш напёрсток.))))
Автор: Neptun 3.12.2012, 21:21
|
Не знаю!
Нынешняя тендеция как раз переход от наперстков на пугоФФки.
Чем меньше будет фильтрующего элемента, тем для них лучше, ибо большая часть масла пройдет через байпас, а значит движок быстрей подавится своими же продуктами износа.
Автор: RVK 3.12.2012, 21:38
Видел фото замены на новой с 2,4 ,фильтр такой же.
3-ка: http://www.crvownersclub.com/forums/19-maintenance-service/11255-3rd-gen-15k-mile-maintenance-diy-2007-2010-a.html
4-ка: http://blogs.insideline.com/roadtests/2012/08/2012-honda-cr-v-awd-diy-oil-change.html
Автор: Neptun 4.12.2012, 0:22
|
Как и обещал воздушник оформил http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3541&st=80&gopid=118474&# , с салонником пролетел, поставщики накосячили, вместо угольного, прислали пылевой, оставил им его "на размножение".))
Автор: Толян 7.12.2012, 19:58
|
в подтвеждение насчет Purflux . Решил я на свою Митсу расходничков прикупить , тем более ОД у нас не против , лишь бы оригинал .
масляный - коробка митсу - открываю , а там Purflux , фр
взял фильтр салона Денсо , качество на высоте , написано - сделано в Германии , цена в 2 раза ниже оригинала
если митсу Purflux использует как оригинал , значит качество есть
|
|
|
|
Автор: Neptun 8.12.2012, 5:54
Толян. Ответил тебе по "Purflux" в теме: http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=6155&st=0&gopid=119201&#
Автор: Neptun 10.12.2012, 20:37
Интересная информация, ребята задались вопросом: а сколько живет масляный фильтр?
В результате встроили в колбу фильтра микрик на срабатывание от перепускного клапана, результаты более чем ошарашиваюшие.
Подробно http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905.
Видимо не напрасно, один мой знакомый, за одну заливку масла 10тыс., два раза фильтра меняет.
Автор: RVK 10.12.2012, 22:24
|
Это из цикла лучше перебдеть чем недобдеть.Роль перепускного клапана фильтра сильно преувеличена во всех статях про фильтры,пропускная способность клапана 0,5 % ну максимум 1% от пропускной способности фильтра,говорить о том что в мороз двигатель работает только на объёме масла который проходит через клапан,мягко говоря не правильно,его просто не хватит. ИМХО Клапан в большей степени нужен для защиты фильтруещего элемента,для нормальной смазки узлов на случай полного загрязнения фильтра в некоторых системах применяется отдельный внешний байпас,расчитанный на полный поток масла в обход фильтра.
Ну и чем корячится с двойной заменой ,проще сразу поставить фильтр увеличенного объёма и с более поздним открытием капана.
Автор: Neptun 10.12.2012, 22:40
|
Я сразу вспомнил анекдот, когда иностранные туристы засели на крутом джипе)) в болоте, а тут вдруг проезжал чукча на оленях или тюленях (точно не помню
) , в общем за поллитру он открыл им секрет, как выбраться из болота. Оказывается трактор надо!Рома. у нас ни фига большего диаметра не влазит, а по длине 85мм максимум, у всех производителей, как на зло.
Может ты знаешь какие другие варианты.?
Автор: RVK 11.12.2012, 3:23
|
Ну как минимум два :
1.Токарю выточить переходник/удлинитель типа такого http://www.oreillyauto.com/site/c/detail/FRA0/K98ADP/N0538.oap?ck=Search_N0538_FRA_-1_-1&mn=FRAM%28R%29&mc=FRA&pt=N0538&ppt=C0119 как на два пальца,делов на пару часов,главное болванку найти и купить один резьбовой штуцер.
2.Либо это http://www.oreillyauto.com/site/c/detail/FRA8/HPK3322/N0538.oap?ck=Search_N0538_FRA_-1_-1&mn=FRAM®&mc=FRA&pt=N0538&ppt=C0119
плюс это http://www.oreillyauto.com/site/c/detail/FRA8/HPK2/N0538.oap?ck=Search_N0538_FRA_-1_-1&mn=FRAM®&mc=FRA&pt=N0538&ppt=C0119
плюс два хороших шланга и ставь что хочешь и где хочешь.
Автор: Neptun 11.12.2012, 4:40
|
Не дурно!
И какие кокретные диаметры, резьбы подходят под наш случай?
Автор: Толян 11.12.2012, 7:20
|
Резьба M20x1.5
со шлангами идею хочу раскритиковать , сама конструкция посадочного места фильтра имеет очень большое значение . через маленькое отверстие масл насос подает масло в фильтр , а через центральное , с резьбой , идет подача в сам двиг http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%B4%D0%B2%D1%81&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CDoQFjAC&url=http%3A%2F%2Fvilis.com.ua%2Fprivat%2Fustrojstvo_avtomoboilja_dvigatel_10.html&ei=2rLGUPO_LMih0QWroICICg&usg=AFQjCNEdqss6xBItetIVtMn6SzcqQ3myZw
когда то мудрили в москвичовским движком и жигулевским фильтром , колхоз был полный , слава богу потом переходники начал сам АЗЛК делать
Автор: RVK 11.12.2012, 8:07
Конструкция посадочного под накручиваемые фильтры у всех одна,только размеры разные.Но я бы ,если делал,то тоже без шлангов,просто переходник бы выточил.
Автор: Neptun 11.12.2012, 9:57
|
Особо интересна предлагаемая конструкция переходника, если это примитивный удлинитель, то однозначно не подойдет, ибо он должен быть не менее 10см, а значит фильтр будет упираться шляпой в "землю" )). Его тогда надо переворачивать и выводить шляпой вверх, для удобства. Думаю шланги бы не помешали, все таки рычаг получается весьма не малый + на конце колба с маслом.))
P.S. Пока это не более чем фантазии, вряд ли кто этим, когда либо заморочится, да и не у всех токарный станок под рукой есть, хотя идея сама по себе здравая.
Автор: RVK 11.12.2012, 19:33
Я говорю как бы сделал на своём моторе ,посадочного места на 2,0 вживую не видел.
Хотя есть ещё один вариант,по крайней мере для 2.4 , вообще без затрат и колхоза,но про него промолчу ,ибо это только мои догадки без доказательств.
Автор: RVK 18.12.2012, 23:46
|
Отвечу сам себе ))).
Заказал я фильтра,как обещал,пока вроде всё едет,кроме Jakoparts,в Экзисте отказ пришёл,у Автодока сайт висит,буду позже пробовать.В дополнение к ним взял и оригиналы.Но салонный оригинал 80292-SWW-G01 пришось заменить на аналог 80292-SDC-505HE,так как по нему глухой отказ без вариантов.Ладно если что свой выдерну,у меня как раз сейчас он установлен.
Автор: Neptun 19.12.2012, 1:31
|
РЕСПЕКТ!!! Жаль, что H+В нету, самый зачетный должен быть экземпляр.
|
Салонный свой смотрел MicroAir пылевой, промокашка - промакашкой)), особо говорить о нем "не о чем".
А карбованцы тратить на оригинал салонник за косарь, примерно то же самое, что "тысячную" спустить в унитаз.
Почему то предпочитаю уголь.
Ты просил мнение, я его высказал, по первому и второму пункту.
Автор: RVK 19.12.2012, 4:42
H+B это Jakoparts который,там что-то не понятно,вроде как есть ,но доставка долгая.Вобщем ещё подожду может объявятся,сначала был гимор с Masuma,теерь она появилась-Jako пропал.
Салонный оригинал брать надо было,есть подозрение что они с Corteco близнецы по разной цене,надо проверить на чистых фильтрах.Я угольные не люблю,так как баловство это ,при том объёме воздуха что прокачивается через фильтр пока он на машине стоит угля явно много больше нужно.Вобщем мои все просто пылевые будут.
Автор: Neptun 19.12.2012, 8:14
|
Ни куда он пропал, в Экзисте жирная галка стоит (значит товара на всех хватит, и учету не поддается) J1324072 бьется за 343 руб. 16 дней. и 368 р. - 10 дней, в обоих случаях это после Н.Г.
В Автодоке 23 дня, прямо пишут Германия, Экзистовский вариант доставка м. б. со складов в Польше, или Прибалтике, Москва, Питер обычно быстрее.
|
И что? Не стоит делать из оригинала эталон! ))
|
А шо б и не побаловаться?
Пусть даже он всяких там "двуокисей" )) скромные 10% уберет и при этом стоит в полтора - два раза дешевле пылевого оригинала, что в этом плохого?
Я то думал шо у меня столько пыли на приборной панели, уберу, вскоре снова скапливается, пока "это чудо" не увидел во очию, этот ОЕМовский MecroAir, а он салфеточкой сделан )), есть дырдочки не большие, а есть мужик в шубе пролезет.)))))
Автор: Hipon 11.5.2013, 1:52
Вот-вот, если слишком часто фильтры салона менять и на оригинал будешь жалеть денег , то дешевый аналог поменяешь чаще , чем оригинал . Это ж все на наше здоровье все влияет. Я сейчас приноровился к sakura. Летом на угольном езжу, зимой обычный ставлю. В установке нет проблем, качеством тоже доволен - 8 тысч отъезжаю только так.
Автор: Az_m1 14.5.2013, 1:31
|
Автор: дилетант 21.5.2013, 7:38
|
Имею аналогичный съемник фирмы forse во всем хорош ключик , как на фильтре застревает он . Неудобно его выталкивать после установки нового фильтра.
С ув.
Автор: Толян 21.5.2013, 8:58
|
а говоришь , дилетант , а съемник фирмы forse имеешь
Фото сьемника в студию !!!
Автор: LOS 21.5.2013, 10:45
|
http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=442&view=findpost&p=2615
такой же, фильтр закручивается руками и ключ не нужен, а отвернуть оч. понадобится после съёма сбить ключ с фильтра - нет проблем
Автор: serdgo 30.12.2013, 21:57
Дабы не плодить тем... Как известно, на RD1 салонный фильтр ставится в рамку и используется уплотнитель. Я - "счастливый" не обладатель и того и другого. Подскажите, уплотнитель ставится между рамкой и собственно фильтром или снаружи рамки (уплотняя зазор между рамкой и корпусом)?
Автор: Толян 31.12.2013, 10:52
|
рамка снаружи обклеена поролоном , я просто старый негодный удалил и обклеил ее самоклеющимеся полосками поролона для окон , а если нет самой рамки , то беда , фильтр стоять не будет , надо или пошукать на разборке , или новую купить Honda (80292-ST3-E01) Рамка фильтра
Автор: Takc 30.8.2015, 14:32
Топливный фильтр - тот, что в баке. Если будете покупать бензонасос Masuma MPU-501, то учтите, что идущая к нему в комплекте сеточка фильтра к нашим не подходит.
|
|
Автор: Takc 7.9.2015, 12:15
И ещё о топливных фильтрах в баке. Тойотовский 23217-50100 немного не подходит, но после обработки напильником встаёт как родной. Учитывая троекратную разницу в стоимости - 600 рублей за тойотовский против 2000 за хондовский, смысл есть.
Можно поставить ещё от Хундай Акцент, тот вообще 150 рублей стоит, но у него просто сеточка, а у наших и тойотовских плотный материал.
На фото 1- от "акцента", 2 - тойота, 3 - хонда. 4 - резинка, которая мешается при установке тойотовского фильтра.
На следующей фотке видно, что у хондовского фильтра трубка выше, но это не слишком критично.
|
|
Автор: Alexander_177 7.9.2015, 16:14
|
в тройку подходит без доработки
Автор: BKS 8.9.2015, 19:20
|
Можно подробнее, что именно немного не подходит и как это исправить?
Автор: Alexander_177 8.9.2015, 19:26
|
У меня стоит от тойоты, встал без проблем.
Автор: Takc 9.9.2015, 9:02
|
На фотографии видно, чем отличается тойотовский от "родного" для 2-й модели.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)