Цитата: (barmaley74 @ 31.3.2015, 20:48) На третьем поколении дроссельная заслонка устроенна гораздо проще. Я когда разобрал, понял что там и мыть нечего. Ни каких каналов, ни клапанов. Просто труба и внутри поворотная шотрка. Так ипобрызгал для проформы. Только вот одного не знал, что трогат саму заслонку НЕЛЬЗЯ!!! Да же с выключенным зажиганием. Так что снимаем клемму с аккума и мойте сколько душе угодно. PS Мы тут с приятелем на Captiva заслонку мыли. Там всё то же самое. Только вот проблема оказалась в самом приводе. Симптомы: резко пропадает тяга, загорается чек, машина почти не отзывается на газ. Сняли боковую крышку, там моторчик и несколько шестерёнок. Смазка высохла и мешала вращаться шестерёнкам. Всё помыли, заложили свежую смазку. Гоняет как новенькая.

Тоесть хотите сказать что если её отключать и чистить с отключенным аккумулятором, то никакой адаптации не понадобится?

Цитата: (barmaley74 @ 31.3.2015, 21:49) возможно ли это сделать через ELM327

нет
в нем нет такой функции

Цитата: (chipoza @ 31.3.2015, 21:55) Тоесть хотите сказать что если её отключать и чистить с отключенным аккумулятором, то никакой адаптации не понадобится?

так как на трешке ДЗ управляется электронно, то после каждой чистки необходимо ее адаптировать при помощи сканера

Цитата: (region059 @ 31.3.2015, 21:04) так как на трешке ДЗ управляется электронно, то после каждой чистки необходимо ее адаптировать при помощи сканера

Например на Volvo S40 тоже электронно, но адаптации после чистки не понадобилось

Цитата: (chipoza @ 31.3.2015, 21:12) Например на Volvo S40 тоже электронно, но адаптации после чистки не понадобилось

На Каптиве, к стати, то же!

PS Здесь уже писали, если сначала отключить аккум, то хитроумный мозг Хонды и не узнает что заслонку чистили!

PPS А у нас на форуме, где нибудь обсуждают китайские шнурки HDS? Ткните носом.

Цитата: (barmaley74 @ 1.4.2015, 9:39) На Каптиве, к стати, то же! PS Здесь уже писали, если сначала отключить аккум, то хитроумный мозг Хонды и не узнает что заслонку чистили! PPS А у нас на форуме, где нибудь обсуждают китайские шнурки HDS? Ткните носом.

Считаю заблуждение,мозг и так не знает что вы там с заслонкой вытворяете,потому как спит,дело совсем в другом,чистка изношенной заслонки открывает зазор а эт доп порция воздуха при ранее запомненном угле открытия на ХХ,на хонде впервые слышу о таком износе что даже треба обнуление,обычно десяток кликлометров и главное с десяток старт стоп мотора и все на своём месте

Друзья, подскажите подойдет ли этот кабель для обучения ДЗ? ссылка

что-то какие-то сказки рассказывают. 1. В дроселе износа нет, там лишь может со временем образоваться нагар который заполнит технологические зазоры, при этом ЭБУ понимая что при изначальном положении ДЗ авто начинает колбасить или вообще глохнет ,ЭБУ делает коректировку на данные отложения.
2. Когда вы прочищаете ДЗ т.е. увиличиваете тех зазоры, т.к. положения ДЗ уже с корректировкой, ЭБУ по прошествии 20-50 км и при 3-5 старт/стопе, также должен сделать корректировку. Как-то не правильно, когда ЭБУ в одну сторону делает корректировку, а в другую нет.
У себя пока не читил, но если тут такая мелочь, что даже заслонку без сервисмена не почистишь, нах тогда хонду в пень

Цитата: (xabkey @ 8.6.2015, 13:28) 1. В дроселе износа нет, там лишь может со временем образоваться нагар который заполнит технологические зазоры,

Вот интересно, откуда в дроссельном узле образоваться нагар???

Цитата: (xabkey @ 8.6.2015, 11:28) что-то какие-то сказки рассказывают...

Вот же! И вы за сказки взялись.
Как нет износа? Износ есть, а вот нагара там нет! ))) учите матчасть

Цитата: (xabkey @ 8.6.2015, 11:28) ... нах тогда хонду в пень

Хозяин - барин ...

Цитата: (Alexander_177 @ 8.6.2015, 18:10) Вот же! И вы за сказки взялись. Как нет износа? Износ есть, а вот нагара там нет! ))) учите матчасть Хозяин - барин ...

1. ссылка
2. Самое главное это изучить вопрос "Картерные газы", как и куда они выводятся.
3. Фото там посмотрите, может что-то вам знакомо.
Так что однако это вам надо матчасть изучать. Не припоминая за весь свой опыт ни одной ДЗ со стукам, скрежетом. С клином были из-за большого количества нагара и грязи когда люди не знают что такое воздушный фильтр.

Цитата: (xabkey @ 9.6.2015, 13:07) ...и из-за большого количества нагара и грязи когда люди не знают что такое воздушный фильтр.

Нагара там нет и быть не может, а вся эта "грязь" представляет собой смесь паров масла, выходящей с картерными газами, и мелкодисперсной пыли, которая прошла, увы, через воздушный фильтр.

От себя добавлю, что ничего кроме сканера HDS не помогло, никакие комбинации с педалями и ожидания чуда после нескольких дней.
Операция заняла около 5 мин и 850 рубликов.

У меня такая же история, никакие танцы с бубном,вокруг машины, не помогли только о.д. с обучением дроссельной заслонки и обороты х.х.в норме.

Помыл и я сегодня узел дроссельной заслонки... Предварительно отсоединил минусовую клемму АКБ...
Итог - как и у всех. Обороты после запуска - 1300, после прогрева уменьшились до хх = 1000об/мин.
Завтра пораньше встану (на работу ведь еще ехать), попробую обучить мозги новому положению заслонки..- 5 минутным прогревом на оборотах 3000..., хатем выдерживанием на ХХ 5 минут...
Но в душе не верю этому. И то, что адаптация произойдет в течение N-ного количества дней и километров пробега...
Писано на разных форумах, что долько дилерский сканер HDS сможет помочь.
****
У кого есть такой в наличие, поближе к Балашихе?

Предпосылки того, что неплохо было бы помыть-почистить дроссельную заслонку:
- плавающие обороты холостого хода;
- повышенный расход топлива;
- затрудненный запуск;
- рывки в движении;
- потеря мощности (динамики);
- у некоторых моделей "джекичан".
Теперь собственно вопрос к тем, кто делал эту профилактику и получил "кусок геморроя" в виде плавающих оборотов с последующем поиском дилерского сканера:
Были ли на вашем авто подобные симптомы и ушли ли он после помывки???

Цитата: (Sever @ 4.8.2016, 1:15) ..... Завтра пораньше встану (на работу ведь еще ехать), попробую обучить мозги новому положению заслонки..- 5 минутным прогревом на оборотах 3000..., хатем выдерживанием на ХХ 5 минут... Но в душе не верю этому. ....

С утра прогрел, доехал до места работы. Скинул еще раз клемму АКБ на 5 минут..., подсоединил, выкл. все потребители,...запустил, увеличил сразу обороты до 3000.
Выждал около 7 минут. Температура охлаждайки выросла до 97 °С
Затем минут 10 помолотил на Х.Х.
...- Без толку...
**** Где с восточной части Московии можно обучить наш РСМ-агрегат ?

Цитата: (Крокодил Гена @ 4.8.2016, 5:48) Предпосылки того, что неплохо было бы помыть-почистить дроссельную заслонку: - плавающие обороты холостого хода; - повышенный расход топлива; - затрудненный запуск; - рывки в движении; - потеря мощности (динамики); - у некоторых моделей "джекичан". Теперь собственно вопрос к тем, кто делал эту профилактику и получил "кусок геморроя" в виде плавающих оборотов с последующем поиском дилерского сканера: Были ли на вашем авто подобные симптомы и ушли ли он после помывки???

Я снял и промыл узел дроссельной заслонки, потому как почувствовал, что несколько снизилась динамика авто, хуже разгон (приемистость), и немного увеличился расход...
Подходил к этому делу, так сказать, в комплексе...
Заменил сетку и саму арматуру (фильтр тонкой очистки) топл.насоса.
Заменил свечи, хотя с запуском было всё нормально. Но так как за 90-тысячный пробег туда даже не заглядывал... решил заменить.
Промыл бедовую дроссельную заслонку - с двух сторон канала, саму заслонку - спреем для прочистки карбюраторов.
******
Теперь жду помощи от сокамеродноклубников....))))) в сбросе повышенных Об. х.х.
Как исправим - отпишусь об изменениях в динамике и пр...

Чудес не бывает! Но есть еще одна проблема на самой заслонке есть молибденовое напыление (у меня по крайней мере было) темно-серая каемка по окружности самой заслонки, которое я благополучно смыл (((
Проблем с холостым ходом после чистки у меня не было, я мыл не снимая! но начали подвисать обороты при сбросе газа, подозреваю что приклинивает заслонка в корпусе. Когда посмотрел сколько стоит балончик со смазкой, понял что зря я туда полез вообще. Благо что работаю в авиации и тут применяется такая смазка для клапанов. Смажу отпишусь. Кстати заслонка была чистая. Пробег 100 000
Совет всем, не лезьте к этому агрегату!!!! Больше проблем чем радости. :-)

Цитата: (Петрович @ 14.1.2013, 10:10) Перед обучением ХХ, должны быть выполнены следующие условия: •напряжение АКБ больше чем 12.9V (при неработающем двигателе) •температура ОЖ должна быть 70-99 град •КПП прогрета •если КПП автомат, поставить на Р •руль в нейтральном(нулевом) положении .................. Итак: 1)выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек. 2)убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание(ключ в положение ON, мотор не заводить и ждать 3 сек. 3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз. 4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока жёлтая лампочка CНЕСK ENGINE не станет мигать(~10сек) и не загорится постоянно(~ 20 сек) 5)через 3 сек после постоянного загорания лампы отпустить педаль газа. 6) завести двигатель (если заглохнет, повторить запуск) и ждать 20 сек.- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые(700-+50).

Петрович, попробовал по твоему тексту адаптировать - ни фига не выходит... Сложно для понималки.
Я вот такое описание нашел, почти тот же текст, но чуть в конце изменен:

Процедура - ОБУЧЕНИЕ ХХ (обороты холостого хода)

Обязательное условие двигатель должен быть прогретым до рабочей температуры, и все потребители должны быть выключенными !


Этап 1 - ОБУЧЕНИЕ ПЕДАЛИ ОТКРЫТОМУ ПОЛОЖЕНИЮ (лично мне не понятно: педаль газа нажать или нет? Ведь обучение открытому положению....)

1.включить зажигание на 2 секунды.
2.выключить зажигание ждать 10 секунд.
3.включить зажигание на 2 секунды.
4. выключить зажигание ждать 10 секунд.

Этап 2 - ОБУЧЕНИЕ ПЕДАЛИ ЗАКРЫТОМУ ПОЛОЖЕНИЮ

1. включить зажигание.
2. выключить и ждать 10 секунд.

Этап 3 - ОБУЧЕНИЕ ХХ

1. Включить зажигание и ждать 3 секунды. (двигатель не заводить).
2. 5 раз нажать и отпустить газ в пол в течение 5 секунд.
3.Подождать 7 секунд (педаль газа полностью отпущена).
4. полностью нажать педаль газа и ждать 20 секунд.
(через 10 секуд начнёт моргать CE как для процедуры самодигностики, но при этом педаль газа не отпускать, пока CE не перестанет моргать).
После того как CE перестал моргать и загорелся, полностью отпустить педаль и в течение трёх секунд завести мотор.
5. Началась процедура обучения холостому ходу.
6. Подождать 20 секунд. Обороты поднимутся до 1500 и плавно опустятся до 500, и потом стабилизируются в нормальные 650.
7. Дать газа 2-3 раза до 2000-3000 оборотов и удостоверится, что обороты ХХ стали около 650.

После правильного проведения процедуры холостые обороты должны выровняться.

******
Взял от Ниссанов. Но может и нашим пригодится?