Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda CR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
180 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Политика в Украине
Петрович
сообщение 15.3.2014, 14:02
Сообщение #1401

Наш активист Олег
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 13492
Регистрация: 19.10.2010
Город: Талдом
Авто: Honda CR-V (I)
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 5944 раз(а)


Цитата:
(Troc @ 15.3.2014, 14:08) *
и то что показывают ваши сми- вранье

Вот немецкие СМИ:



Люблю русский язык
«ВСЕ в этой стране ради людей, список людей прилагается».


Поблагодарили:
 635469481  petrovich_oleg1  
+Quote Post
ГАЙКА
сообщение 15.3.2014, 14:36
Сообщение #1402

Светлана
***
Группа: Администраторы 
Сообщений: 12602
Регистрация: 6.10.2009
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III)
Пол: Женский
Поблагодарили: 2774 раз(а)


Цитата:
(Андрей079 @ 15.3.2014, 14:54) *
От того, что я без симпатий отношусь к Белому дому или Бундестагу - им от этого ни холодно, ни жарко.. Также и Путину, и нашей ГД, думаю, глубоко наплевать, что о них думает угнетенный и облапошенный новый европеец.

Кстати, жить придется учиться по-новому, без российского газа, который отключат за неуплату долгов. Но, думаю, к тому времени Ю и Ю-В части Украины будут уже не в сфере вашей юрисдикции..

Не так. Все выделенные кредиты от госдепа и МВФ пойдут в карман РФ!)) Или страну признают банкротом и введут внешнее управление. Юг и Восток потребуют федеративного устройства и перекроют финансовый краник Западу и центру. Потом попросятся в состав РФ, возможно. Собирание земель в действии. Сегодня вон и Охотское море признали полностью нашим. wink.gif ссылка



На всякий болт найдется ГАЙКА...с обратной резьбой!

ссылка
 
+Quote Post
Troc
сообщение 15.3.2014, 15:40
Сообщение #1403

Участник
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10
Регистрация: 4.2.2014
Город: Украина, Сумская область
Авто: Honda CR-V (IV) 2.4 АКПП
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Цитата:
(ГАЙКА @ 15.3.2014, 14:46) *
Так народ-то ясно почему ездил на майдан и чего хотел, да только плодами вашего переворота народ никогда не воспользуется. Одни уроды сменили других - американские проститутки. Повторюсь: "Революцию делают романтики, а плодами пользуются негодяи".(с)
Интересно, что ваши СМИ показывают про нашего страшного Путина? )) Во всяком случае мы раза в 4 живем лучше вас по экономическим показателям и по ВВП на душу населения. И у нас проблем хватает, были бы серьезные- была бы и революция, но предпосылок нет.)) Путину бояться нечего вообще, у него рейтинг в стране -72%, его выдвинули на Нобелевскую премию, признали мега-политиком, Вот и беснуются некоторые негритята. А вас никто не заставляет любить нашего Путина. Любите своего уголовника Тягнибока! От которого весь цивилизованный мир в шоке! Это выбор украинского народа? Сочувствую.
А вас что ждет? У вас будут новые потрясения и перевороты, продолжение обнищания. Бандеровцы-националисты -это коричневая чума. Гитлер тоже так начинал. Давайте через пару лет поговорим? wink.gif
То есть вы готовы пустить к себе НАТО и убивать русских людей по приказу вражеского альянса? Здорово! Приходите к российским людям на ресурс и обливаете их помоями. И о какой свободе может говорить государство без армии и по уши в долгах? Вы ненавидите нас от бессилия и подсознательно понимаете, что сами себя в дураках оставили и ничего не смогли сделать за 23 года, но как удобно внешнего врага найти и списать на него все свои промахи.

Тягнибока никто не любит! про Гитлера вы правы- Гитлер знаете как захватил Австрию, точно так же как Путин Крым - сказал что что немцам угрожает опасность в Австрии и ввел туда свои войска(почитайте историю)
Бандеровцы- не так страшны как их рисуют
НИкто не будет убивать русских людей точно также как и не убивают русские солдаты в Крыму украинцев, я против войны и насилия
Граждан РФ я уважаю, и живу с ними рядом( граница 70 км, и мы здесь вместе "варимся"))
на счет армии Вы правы- армии нет,поэтому когда "враг" у ворот (армия РФ уже подтянула войска К донецкой и Луганской областям) тогда только остается надеется на помощь другой армии
на сччет обнищания тоже согласен, но когда у президента золотовалютный запас больше чем у его страны, и вырос он за 4 года, как же здесь не быть обнищанию!
и у россиян глаза уже тоже открываются , в Москве митинги в подержку Украины
ссылка
или вот : ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Troc
сообщение 15.3.2014, 16:45
Сообщение #1404

Участник
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 10
Регистрация: 4.2.2014
Город: Украина, Сумская область
Авто: Honda CR-V (IV) 2.4 АКПП
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5 раз(а)


Цитата:
(Петрович @ 15.3.2014, 15:02) *
Вот немецкие СМИ:

Ваши каналы лучшие ,красавцы biggrin.gif , посмотрите в верхний правый угол, такое только могут показать на российских каналах, и перевод наложить труда тоже не составит на немецкий язык, я вот не вижу значка с какого это такого немецкого канала это взяли, ведь любой канал имеет свой значек
Я все это видел в онлайне, и там были провокаторы никто не отрицает, но изначально там беркут очень жестко зачистил действительно мирных демонстрантов( черепа трещали, хотя беркут должен применять только мягкие дубинки и по мягким частям тела) вот тогда народ и восстал, и летели камни и в солдат ВВ(19-20 лет) и беркут, который стоял за спинами ребят ВВ и ни каким образом не препятствовал избиению ВВешников, хотя мог зачистить все за 20 минут, но им нужна была кровь солдат ,чтобы запретить проводить мирные акции ( как у вас в России, больше 5-ти не собираться, иначе 15 суток)
да, менты горели, но после того как беркут тупо стрелял в людей на поражение, целясь в голову,глаза, митингующим ничего не оставалось делать как жечь колеса и кидать коктейли, иначе их просто бы расстреляли,
если бы вы знали сколько менты убивали, били ,калечили , точно таких же детей ( как говорит голос из на канале) только без шлемов и обмундирования, то я думаю, Вы бы у себя тоже вышли на улицу против такой " милиции" ( за 2 недели примерно 1500 покалечено + убитые + пропавшие безвести)
ссылка -это только цветочки
 
+Quote Post





 

DrilLer
сообщение 15.3.2014, 17:01
Сообщение #1405

Активный участник
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2182
Регистрация: 4.3.2011
Город: Минск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 882 раз(а)


Эмм верхний правый угол это автор видео положил т.е. контекстная реклама и её можно скрыть/закрыть/убрать
В описании указан первоисточник

klagemauer.tv/index.php?a=showportal&key­word=englisch&id=2445
Материал немецкого телеканала "KlagemauerTV" © ссылка

 
+Quote Post
ГАЙКА
сообщение 15.3.2014, 17:10
Сообщение #1406

Светлана
***
Группа: Администраторы 
Сообщений: 12602
Регистрация: 6.10.2009
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III)
Пол: Женский
Поблагодарили: 2774 раз(а)


Цитата:
(Troc @ 15.3.2014, 16:40) *
Тягнибока никто не любит! про Гитлера вы правы- Гитлер знаете как захватил Австрию, точно так же как Путин Крым - сказал что что немцам угрожает опасность в Австрии и ввел туда свои войска(почитайте историю)
Бандеровцы- не так страшны как их рисуют
НИкто не будет убивать русских людей точно также как и не убивают русские солдаты в Крыму украинцев, я против войны и насилия
Граждан РФ я уважаю, и живу с ними рядом( граница 70 км, и мы здесь вместе "варимся"))
на счет армии Вы правы- армии нет,поэтому когда "враг" у ворот (армия РФ уже подтянула войска К донецкой и Луганской областям) тогда только остается надеется на помощь другой армии
на сччет обнищания тоже согласен, но когда у президента золотовалютный запас больше чем у его страны, и вырос он за 4 года, как же здесь не быть обнищанию!
и у россиян глаза уже тоже открываются , в Москве митинги в подержку Украины
ссылка
или вот : ссылка

Да шо вы! А шо ж вы Тягибоку на Майдане "любо" кричали?))))
Не стоит путать аншлюс с возвратом "подарочка" от Хруща вашим партийным боссам. Мы эту землю российской кровью полили в боях против османов. Суворов там поставил жирную точку туркам: "Давай до свидания"!))) С какого бока она вдруг землей другого государства стала на халяву, которая прет за галушки и печеньки в НАТО? Надо восстановить историческую справедливость. Да и завтра поглядим, возможно, что с Украиной Крым захочет остаться.
Про Беркту не позорьтесь хоть тут-это позор вашей нации. Уже и так вы остались в стране с нацбольными отрядами. Про беркут и кто стрелял выше написала признание вашего начальника СБУ! Его признания.
Никого вы-радикалы не уважаете, вы русских и Россию ненавидите. Сам же написал. Задумайтесь, что вы против собственной крови восстаете. Задумайтесь и одумайтесь.
В России есть гражданское общество и плюрализм мнений, поэтому и разнополярные митинги. Хотя, оба они направлены на поддержание русского населения и украинского народа. Где такое возможно при диктатуре?))))))))
Кстати, если вы такие самостийные и так ненавидите Россию, что вы делаете в РФ в количестве 3-х миллионов мигрантов? Ответьте.



На всякий болт найдется ГАЙКА...с обратной резьбой!

ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Андрей079
сообщение 15.3.2014, 17:37
Сообщение #1407

Наш РЫБАК
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 842
Регистрация: 1.7.2010
Город: Москва
Пол: Мужской
Поблагодарили: 411 раз(а)


Древние китайцы говорили, что каждый народ достоин своего правителя.. Надо бы украинцам посмотреть на себя со стороны, выслушать мнение других людей, хорошенько подумать, чтобы понять свои многочисленные ошибки.. Поэтому я бы не стал винить одного Януковича, которого вы же сами и выбрали Президентом, которого только народ имеет право снять (а не майдан). Это прямое нарушение прав человека, международных прав и вашей постоянно изменяемой Конституции. Кстати, я к вашему Януковичу, впрочем как и к ВВП отношусь одинаково ровно, потому что они очень похожи друг на друга: оба президенты, на которых работают "их" страны, оба богаты (ваш-то победнее будет), только один может принимать решения а другой нет, один сохранил армию - другой нет, одному верят люди - другого ненавидят..
Именно поэтому россияне идут за своим Президентом, т.к. уверены (или хотят верить), что именно при ВВП началось возрождение нашей страны и нации, при предыдущих правителях этого не было. Мы не заставляем нас уважать и любить, но плевать нам в лицо и/или спину более не позволим! И в международных отношениях и политике более не будем половиком для вытирания ног, а будем поступать по законам и по нашему усмотрению, особенно если ущемляются права наших соотечественников.

Крым с Австрией сравнивать некорректно, Крым = Россия на века, Украина получила его по ошибке, изнасиловала и не смогла в конечном счете управлять им, поэтому мы его и возвращаем вместе со своим народом! Местные татары нас не пугают вовсе: в РФ спокойно живут бок о бок русские и татары, и башкиры, и якуты, и евреи и мн.мн. других народов.



Не бегай от киллера - умрешь уставшим...


Поблагодарили:
 portboss  
+Quote Post
Evgenn
сообщение 15.3.2014, 17:38
Сообщение #1408

Активный участник
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 2915
Регистрация: 17.1.2012
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III) 2.0 АКПП
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1577 раз(а)


Цитата:
(Troc @ 15.3.2014, 17:45) *
но изначально там беркут очень жестко зачистил действительно мирных демонстрантов( черепа трещали, хотя беркут должен применять только мягкие дубинки и по мягким частям тела) вот тогда народ и восстал, и летели камни и в солдат ВВ(19-20 лет) и беркут, который стоял за спинами ребят ВВ и ни каким образом не препятствовал избиению ВВешников, хотя мог зачистить все за 20 минут, но им нужна была кровь солдат ,чтобы запретить проводить мирные акции ( как у вас в России, больше 5-ти не собираться, иначе 15 суток)
да, менты горели, но после того как беркут тупо стрелял в людей на поражение, целясь в голову,глаза, митингующим ничего не оставалось делать как жечь колеса и кидать коктейли, иначе их просто бы расстреляли,
если бы вы знали сколько менты убивали, били ,калечили , точно таких же детей ( как говорит голос из на канале) только без шлемов и обмундирования, то я думаю, Вы бы у себя тоже вышли на улицу против такой " милиции" ( за 2 недели примерно 1500 покалечено + убитые + пропавшие безвести)

Еще одно доказательство о сильнейшей информационной атаке. Читаю и прямо дрожь берёт. Вы сами то перечитайте то, что написали. Неужели вы верите в этот бред?
Приводил цитату Роберта Шекли в другой теме, но здесь она по моему более актуальна:
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все что угодно."



Мозг - это орган, результат деятельности которого иногда опровергает сам факт его существования.
 
+Quote Post
Петрович
сообщение 15.3.2014, 18:00
Сообщение #1409

Наш активист Олег
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 13492
Регистрация: 19.10.2010
Город: Талдом
Авто: Honda CR-V (I)
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 5944 раз(а)


Ну и я закину утку:
«Вот за это Яценюка и Турчинова нужно просто убить. Молотком по голове», - написал в соцсетях директор Московского Центра Льва Гумилева Павел Зарифуллин и приложил ссылочку с детективным названием «Яценюк выкрал золото скифов в Америку». Мол, братец Кролик, простите, нынешний киевский как бы премьер, под шумок вывез в Штаты золотой запас страны и скифские реликвии. «Комсомолка» решила узнать все подробности из первых уст.
ссылка



Люблю русский язык
«ВСЕ в этой стране ради людей, список людей прилагается».


Поблагодарили:
 635469481  petrovich_oleg1  
+Quote Post





 

ГАЙКА
сообщение 15.3.2014, 18:12
Сообщение #1410

Светлана
***
Группа: Администраторы 
Сообщений: 12602
Регистрация: 6.10.2009
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III)
Пол: Женский
Поблагодарили: 2774 раз(а)


Цитата:
(Петрович @ 15.3.2014, 19:00) *
Ну и я закину утку:
«Вот за это Яценюка и Турчинова нужно просто убить. Молотком по голове», - написал в соцсетях директор Московского Центра Льва Гумилева Павел Зарифуллин и приложил ссылочку с детективным названием «Яценюк выкрал золото скифов в Америку». Мол, братец Кролик, простите, нынешний киевский как бы премьер, под шумок вывез в Штаты золотой запас страны и скифские реликвии. «Комсомолка» решила узнать все подробности из первых уст.
www.kp.ru/daily/26206.4/3091660/

Да ладно! ohmy.gif Вроде бы только любоваться оценивать приезжали. Нац. достояние не продаётся, как и РОДИНА! Или продается? to_take_umbrage.gif



На всякий болт найдется ГАЙКА...с обратной резьбой!

ссылка
 
+Quote Post
F-13
сообщение 15.3.2014, 18:33
Сообщение #1411

Виктор
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 405
Регистрация: 22.6.2011
Город: Новый Уренгой
Авто: Honda CR-V (III)
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 140 раз(а)


Цитата:
(Troc @ 15.3.2014, 16:08) *
Гайка, я с Украины,Сумская обл, у меня родствеников много на Кубани, но они меня уже НЕ понимают, благодаря вашим СМИ, я здесь живу и не понаслышке знаю что у нас ( в Украине ) происходит, много моих знакомых ездили на майдан и жили там, и общаюсь я с людьми с западной Украины ( страшными пристрашными БЕНДЕРОВЦАМИ которые снимают скальпы и выедают сразу весь мозг biggrin.gif ) , и все что у нас происходит ваши новости показывают все наоборот ( смотрел ваши каналы Россия 24, НТВ) показывают полный бред,
Бендеровцы это как и чупакабра, про них все слышали и страшно встретить, но никто не видел)) , а то что сейчас происходит не только в Крыму но уже и на востоке Украины, это все ваш Путин, который боится уже Майдана у себя на Красной площади, а камней на Красной побольше чем на Грушевского в Киеве и он это знает,вот и пытается задавить уже свободный народ,,,
я не состою ни в какой партии, но я гражданин Украины и хочу чтоб мои дети НЕ жили под Путиным или Януковичем, они оба -диктаторы, и страшные люди , вы даже непредставляете сколько людей в Украине пропали без вести благодаря этим двум людям , люди просто исчезли
и то что показывают ваши сми- вранье, никто не унижает здесь рускоязычное население
и честно говоря, я уже хочу чтоб по моей земле ходили солдаты НАТО , а не сапог РФ, потомучто я не навижу Путина,Януковича , и всю думу РФ!! dry.gif

Вот я давно хотел понять - кто же был там - на майдане? Насколько я знаю хохлов ( простите за неполиткорректность), ну не верю я , что простой Мыкола жил на майдане забесплатно, в то время, когда у него жинка дома осталась, да и хозяйство содержать трэба.
И я не состою ни в какой партии.
Но я не вижу альтернативы Путину на данный момент. И правильно он делает, что дает понять, тем же америкосам, что они не пуп земли, что Россию все таки не стоит сбрасывать со счета. Не фиг делить мир как хочется амерам.
И не в интересах России иметь НАТОвские базы у себя под боком в случае вступления Украины в ЕЭС. Да и какое ЕЭС? Украина - полноправный участник? Вспомните хотя бы Югославию



MT 2.0 Elegance Premium White 2011


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Cherven
сообщение 15.3.2014, 18:47
Сообщение #1412

Владимир
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 479
Регистрация: 16.5.2010
Город: Чехов
Авто: другое
Пол: Мужской
Помощь форуму: 100 руб.
Поблагодарили: 156 раз(а)


Цитата:
да ладно! Вроде бы только любоваться оценивать приезжали. Нац. достояние не продаётся, как и РОДИНА! Или продается?

Как это не продается? А как тогда можно назвать действия "сладкой троечки" - "трехголового майдановского змея" - Арсений Яценюк, Олег Тягнибок и Виталий Кличко? Они что в песочнице играли? Не понимали, что благодаря их (лично каждого) действиям их Родина умирает? Не настолько ж глупы, значит понимали. А, следовательно, были заранее выуплены другими "Родинами" и перестали Украину считать своей. Это моё мнение.
А товарищь Troc, нам совсем не товарищь. Посты один в один списаны под диктовку. Ну ооочень похожи на граждан, которые в углу стоят. И очень похожи на те инструкции, которые ходили в СМИ.
Цитата:
Да и какое ЕЭС? Украина - полноправный участник? Вспомните хотя бы Югославию

И Турцию не забудьте. Сколько их уже кормят завтраками? Они уж ими объелись...

Сообщение отредактировал Би@тлонист - 29.3.2014, 9:10


Поблагодарили:
 
+Quote Post
kadett2006
сообщение 15.3.2014, 18:48
Сообщение #1413

Валера
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 890
Регистрация: 28.5.2011
Город: Харьков
Авто: Honda CR-V (I)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 299 раз(а)


Цитата:
(Петрович @ 15.3.2014, 18:00) *
Ну и я закину утку:
«Вот за это Яценюка и Турчинова нужно просто убить. Молотком по голове», - написал в соцсетях директор Московского Центра Льва Гумилева Павел Зарифуллин и приложил ссылочку с детективным названием «Яценюк выкрал золото скифов в Америку». Мол, братец Кролик, простите, нынешний киевский как бы премьер, под шумок вывез в Штаты золотой запас страны и скифские реликвии. «Комсомолка» решила узнать все подробности из первых уст.
ссылка

да брехня это все, на дачу он к себе золотишко отвез...
у нас же ключ от госхнанилища по конституции премьеру положено на мотузке на шее носить, вот он и воспользовался ситуэйшном под шумок....
 286  prostofilka  
+Quote Post
ГАЙКА
сообщение 15.3.2014, 18:58
Сообщение #1414

Светлана
***
Группа: Администраторы 
Сообщений: 12602
Регистрация: 6.10.2009
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III)
Пол: Женский
Поблагодарили: 2774 раз(а)


Гы!))



На всякий болт найдется ГАЙКА...с обратной резьбой!

ссылка
 
+Quote Post
kadett2006
сообщение 15.3.2014, 19:02
Сообщение #1415

Валера
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 890
Регистрация: 28.5.2011
Город: Харьков
Авто: Honda CR-V (I)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 299 раз(а)


а известно ли вам, премногомногоуважамые борцы с фашизмом и национализмом, что в самом логове бандеровцев и фашистов, городе Львове, издается городская газета "ВЫСОКИЙ ЗАМОК" ( бывшая " Львовская Правда"), которая является одной из самых популярных газет во Львове и ее тираж печатают на ДВУХ языках - русском и украинском?
Во Львове работают школы русские, украинские, польские и еврейская .Также функционирует Общество Русской Культуры.


Поблагодарили:
 286  prostofilka  
+Quote Post





 

Cherven
сообщение 15.3.2014, 19:14
Сообщение #1416

Владимир
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 479
Регистрация: 16.5.2010
Город: Чехов
Авто: другое
Пол: Мужской
Помощь форуму: 100 руб.
Поблагодарили: 156 раз(а)


Вашими бы устами, да мед пить!!!
Я много мест в мире еще не посетил. На Украине, например, Львов Ужгород, Ивано-Франковск... Надеюсь, что будет можно!
 
+Quote Post
ГАЙКА
сообщение 15.3.2014, 19:14
Сообщение #1417

Светлана
***
Группа: Администраторы 
Сообщений: 12602
Регистрация: 6.10.2009
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III)
Пол: Женский
Поблагодарили: 2774 раз(а)


kadett2006
Какой ценой? Чуть выше Жириновский на вашем укр. ТВ выступает. Смотрел? Было 20 школ, а осталась одна. И вот еще:
ема дерусификации образования на постсоветском пространстве одно из главных дел идеологов и правительств новых независимых государств. В их представлении русский язык является тем самым скрепом, который держит и будет держать народы постсоветского пространства в рамках Российской империи.

Поэтому с ним надо как можно скорее покончить. И хотя он где то по Конституции является официальным или официально употребляемым сценарий борьбы с русским языком везде одинаков: сокращение школьных программ по русскому языку; киргизация, казахизация, узбекизация, украинизация и т.д. русских школ; сокращение или закрытие детских садов и школ с русским языком обучения под видом оптимизации; судебное преследование директоров и учителей за сопротивление властям, их моральное унижение.

Подтверждением тому является публикуемый ниже доклад Кирилла Арбатова, Заместителя председателя Исполкома Координационного совета русских организаций западных областей Украины, прочитанный им на Международном круглом столе «О статусе русского языка на Украине, Белоруссии, Молдавии», который состоялся 10-11сентября 2011года в Киеве.


Виктор Михайлов, ст.н.с. отдела диаспоры и миграции Института стран СНГ

Русская Община Украины

Доклад о правовом положении русского языка и ситуации с реализацией права получать образование на русском языке на Западной Украине, в частности - во Львовской области и в г. Львове

В 2009 году мне, в составе группы экспертов, довелось принимать непосредственное участие в подготовке доклада для Верховного комиссара ОБСЕ по делам национальных меньшинств Кнута Воллебека и наблюдателей из состава возглавляемой им миссии, которые прибыли во Львов для изучения ситуации, встречи с нами и с представителями местных властей.


Примечательно, что именно тогда во Львове разразился скандал - русская молодежь, родители, учителя и общественность протестовали против намерений городских властей ликвидировать СОШ № 35 с русским языком обучения.

В подготовленном для миссии докладе отмечалось, что в период с 1991 и по настоящее время этнические русские и, так называемые русскоязычные жители на западе Украины столкнулись с жестко управляемым разрушением системы образования на родном для нас русском языке.

Вопреки статье 26 Декларации о правах человека ООН, где устанавливается приоритет родителей в выборе языка обучения для своих детей, ст.10, 53 Конституции Украины, ст. 25 Закона "О языках на Украине", гарантирующих свободное развитие, использование и защиту русского и других языков национальных меньшинств Украины, Статьи 6 Закона «О национальных меньшинствах на Украине», гарантирующих всем национальным меньшинствам права на обучение на родном языке в государственных учебных заведениях или через национальные культурные общества, вопреки многочисленным протестам русских общественных организаций и родителей, полностью ликвидированы детские дошкольные учреждения с русским языком воспитания, большинство русскоязычных школ переведены на украинский язык преподавания.

В частности во Львове из 24 школ с русским языком обучения, работающих в 1989 г., удалось отстоять только 5 школ. И это при том, что в городе в настоящее время проживает более 100 тысяч этнических русских, а также представителей других национальностей, для которых русский язык является родным и служит в качестве основного средства общения.

Во всем Западном регионе Украины функционирует более чем 6,5 тысяч школ, из них всего лишь 11 школ с русским языком обучения (соотношение 1:590). В то же время в восьми областях Западной Украины проживает 10 млн. 979 тысяч жителей (10 млн. 142 тысячи украинцев), и 306,5 тысяч русских. Соотношение между украинцами и русскими составляет 1:33. Исходя из таких расчетов, русских школ в регионе должно быть 175-200, но фактически их почти в шестнадцать раз меньше!

Официальная версия тотального процесса украинизации школ сводилась поначалу к тезису о том, что число школ с тем или иным языком обучения должно соответствовать доле конкретного этноса на конкретной территории. В практической же деятельности властей нельзя не видеть немалую антирусскую составляющую.

В западно-украинском регионе весьма показательные процессы проходят в Черновицкой и Закарпатской областях. Здесь, благодаря настойчивой и целеустремленной политике венгерской и румынской национальных общин, целеустремленной и существенной поддержке своих соотечественников со стороны Венгрии и Румынии, число школ для этих национальных меньшинств в целом соответствует их доле в населении области. В Закарпатской области проживает 12,1% венгров. На венгерском языке образование получает 10,1% школьников. В Черновицкой области проживает 19,8% румын и молдаван. 16,7% школьников области обучается в школах с румынским языком преподавания.

То есть, если обратиться к основному аргументу Министерства образования и науки Украины о том, что число школ для национальных меньшинств должно соответствовать их доле среди населения конкретного региона, то этот принцип в Закарпатье и Черновицкой области, по крайней мере, для двух национальных общностей - венгров и румын, соблюдается. Если же говорить о русских, то статистические данные подталкивают нас к мысли о том, что ликвидация школ с русским языком обучения носит, скорее всего, политический, нежели образовательный или педагогический характер.

В цифрах динамика сокращения образовательного пространства для этнических русских в том же Закарпатье выглядит удручающе. В 1991 г. в области имелось 11 школ с русским языком обучения и 28 смешанных (русско-украинских, русско-венгерских и др.), в которых на русском языке обучалось 10 585 учеников. В 2009 г. количество школ с русским языком сократилось до 2-х, а смешанных - до 6. Общее количество учащихся в русских классах сократилось до 1 548 чел., то есть в 7 раз. И это в регионе, где на русском и русинском языках повседневно общается не менее четверти жителей. В других областях Западной Украины ситуация аналогичная.

Вышеизложенные факты вряд ли можно объяснить объективными условиями. Только во Львове, например, проживает более 14 тыс. детей школьного возраста из семей этнических русских. В классах же с русским языком преподавания обучаются около 4,7 тыс. учащихся, то есть 65% детей вынуждены обучаться не на родном языке. Власти попросту игнорируют право на изучение русского как родного языка в тех классах, которые переведены на украинский язык преподавания. Сотни обращений родителей из различных регионов по этому поводу остаются без ответа.

Действительно, польское, венгерское, румынское и другие национальные меньшинства имеют право, согласно циркуляру министерства образования и науки Украины, организовывать обучение на родном языке в отдельном классе школы при наличии 8-10 желающих. Русские же, проживающие в регионе в гораздо худших условиях, таким правом не располагают.

Крайне тяжелая ситуация сложилась в тех городах Львовской области, где русские, составляя явное меньшинство должны бы, в соответствии с действующим законодательством, находиться под особой опекой украинского государства. Эта тенденция характерна для всей Западной Украины.

Так, в последние годы острые конфликты в этой связи возникали в гг. Стрый, Червоноград, Трускавец, Ровно и многих других городах региона. Власти отказывали в открытии классов с русским языком обучения, даже при наличии 20 заявлений родителей. Мотивируя свой отказ тем, что существует всеукраинский норматив - открывать класс с русским языком обучения при наличии не менее 25-30 заявлений родителей.

В качестве примера лукавства чиновников можно привести ситуацию этого года в г. Ровно, где ярыми националистами в свое время были полностью ликвидированы не только школы с русским языком обучения, но даже русские классы. В этом году ученики одного из классов с украинским языком обучения практически единодушно выразили желание изучать русский язык вместе с английским в качестве второго иностранного. Попытки решить этот вопрос на уровне городского управления образования были наглухо заблокированы чиновниками, так как такой пример мог бы быть подхвачен в других школах, чего местные власти не желают допускать. В результате право учащихся и их родителей проигнорировали - дети приступили к изучению немецкого языка, а русский язык сейчас изучается в семи школах г. Ровно факультативно. Сложившееся положение является противоестественным, т. к. русский язык до сих пор преподается в сельских школах области, где владение им, казалось бы, не так остро необходимо, как в областном центре и где русского населения намного меньше.

За прошедшие с момента написания доклада два года ситуация несколько изменилась, и как это не парадоксально - не в лучшую сторону.

В 2010 году на Украине состоялись очередные президентские выборы, победу в которых, во многом благодаря поддержке русских и русско-культурных избирателей Украины, одержал В.Ф. Янукович - кандидат, провозглашавший отказ от политики насильственной украинизации. Этот же кандидат и поддерживающая его Партия Регионов обещали исправить ситуацию, возникшую в результате политики планомерного многолетнего вытеснения русского языка и русской культуры из всех сфер общественной жизни.

К сожалению, данные русским гражданам Украины предвыборные обещания в очередной раз не были выполнены. Напротив, - закрытие школ с русским языком обучения продолжилось, особенно - на юге и востоке Украины, только теперь - под предлогом оптимизации государственных расходов на систему образования.

Единственным существенным позитивным результатом стало подготовленное благодаря настойчивым усилиям Министра образования и науки Украины Д.В. Табачника решение вопроса о возможности сдачи Единого государственного экзамена по всем предметам, кроме украинского языка и литературы, на языках национальных меньшинств, в частности - на русском языке.

В конце того же 2010 года на Украине состоялись выборы в местные советы, в результате которых к власти в западно-украинском регионе, особенно - в Галиции и на Волыни, пришли откровенно русофобские политические силы, которые и не скрывают своих намерений повсеместно подвергать дискриминации граждан Украины по языковому, национальному и конфессиональному признакам.

В результате этих выборов и дальнейшего развития политической ситуации русская община на западе Украины оказалась в крайне тяжелом положении. Центральная власть, итак демонстрирующая равнодушие и явное нежелание решать вопросы, напрямую касающихся прав русских Украины, в западно-украинском регионе пошла по пути соглашательства с русофобскими политическими силами. И как следствие, - такого шквала агрессии и нетерпимости по отношению к себе русские общины региона не испытывали даже во времена президентства В.А. Ющенко!

Положение сети школ и классов с русским языком обучения в регионе за эти два года не улучшилось, а переломить без внешней помощи негативные тенденции (уменьшение количества классов и обучающихся на русском языке), к сожалению, не удается.

Продолжает сворачиваться подготовка учительских кадров для русских школ. Набор на русское отделение Львовского, Прикарпатского, Дрогобычского и Тернопольского университетов сведен до минимума (по одной группе в 10-20 человек). Ни в одном учебном заведении региона не готовятся учителя начальных классов для школ с русским языком преподавания, что прямо противоречит статье 7 Закона «О национальных меньшинствах на Украине», в которой утверждается: «Государство предпринимает меры для подготовки педагогических, культурно-образовательных и иных национальных кадров через сеть учебных заведений».

Руководители образовательных структур практически игнорируют острейшие проблемы оставшихся школ с русским языком преподавания в методическом и информационном обеспечении. Особенно нетерпимым является острый дефицит современных учебников для начальной школы, по русской словесности и истории.

В школах с русским языком обучения учащиеся практически лишены возможности более глубоко изучать историю России, ее географию, культуру. Государственные программы и учебники по истории, изобразительному искусству, музыке, географии идентичны для всех школ Украины и отличаются разве что языком написания.

Не единичны случаи и преследования лучших учителей и руководителей школ, отстаивающих право получения образования на русском языке.

К примеру, более трех лет власти города Львова в буквальном смысле этого слова третировали, по общему признанию, одного из лучших педагогов города директора школы № 17, руководителя областной Ассоциации «Русская школа» - Аллу Дмитриевну Позднякову. Многочисленные предвзятые проверки, сфальсифицированные уголовные дела, сфабрикованное увольнение с работы. И хотя суд признал незаконными действия властей, сняв все обвинения с Аллы Дмитриевны, ее здоровье оказалось подкошенным. Она вынуждена была выехать за пределы Украины. В аналогичную ситуацию в этом году попала директор СОШ № 35 г. Львова, украинский филолог Лариса Петровна Корнийчук, которую вынудили написать заявление об увольнении и которую с боем отстоял общественный «Комитет спасения 35-й школы».

В очень сложной ситуации оказались преподаватели общественных дисциплин в русских школах. Дело в том, что они вынуждены в своей повседневной работе руководствоваться государственной программой, в которой, в частности, истории России - исторической родины детей, отводится столько же места, сколько и истории некоторых азиатских стран. Вести разговор о том, что бы разместить в школе какие-либо стенды с информацией на русском языке по истории, символике, о традициях русского народа вообще не приходится. Администрация школы с русским языком обучения, разрешившая то, что является нормой в школах для венгерской, польской общин, рискует попасть под каток репрессий со стороны чиновников.

В двух словах резюмировать политику властей в отношении русских школ можно следующим образом: там, где благодаря сопротивлению русских организаций пока ещё не удалось ликвидировать школы с русским языком обучения, это пытаются сделать путем давления на руководителей школ, назначения на эту должность "своих людей". Делаются попытки преобразования этих школ таким образом, чтобы в них русским оставался разве что язык преподавания, а по идее, имеющей хождение даже в МОН Украины - в русской школе на русском языке может преподаваться только родной язык и литература.

Политика украинских властей входит в явное противоречие и с «Европейской Хартией о региональных языках или языках меньшинств». В соответствии с пунктами f, g и h статьи 7 Хартии власти создают должные условия для функционирования региональных языков в сфере образования и науки. Но, анализируя ситуацию в сфере образования, можно прийти к выводу, что политика Украины направлена не на обеспечение этих условий, а как раз на вытеснение русского языка из этой сферы и на его замещение исключительно украинским языком.

По нашему убеждению, отношение государства к школам национальных меньшинств является сегодня своеобразным тестом на подлинную демократию. Мировой опыт свидетельствует, что образование на родном языке для национальных меньшинств является последней надеждой на самосохранение и самоидентификацию, в конечном счете, на оптимальную социализацию в стране пребывания.

Политика притеснения образовательных потребностей нетитульных национальностей свидетельствует о национальной ограниченности.

Необходимо максимально использовать духовное, культурное богатство национальных сообществ для обогащения национального большинства, для преодоления этноцентристских стереотипов на Украине.

Интенсивные, главным образом силовые, изменения в сети русских школ и классов региона осуществляются местными органами власти без изучения реальных потребностей национальных групп, мнения родительской общественности. Это создает острые конфликтные ситуации. Русские организации неоднократно поднимали перед региональными и республиканскими властями Украины вопросы защиты прав русских на образование на родном языке. Однако реакция была однотипной - лишить русских возможности получать образование на родном языке.

В то же время, опыт работы оставшихся школ с русским языком преподавания показывает, что, не смотря на сложнейшие условия, в них остается достаточный творческий потенциал. Ученики уже в средних классах свободно владеют украинским языком как родным, и у них не возникает проблем с продолжением образования в вузах на украинском языке. В педагогических коллективах школ отвергают как шовинистические, так и национал-экстремистские притязания.

Подавляющее большинство учителей убеждено, что школа не должна быть ареной каких-либо политических либо этнических «разборок» и конфликтов. Учащиеся этих школ получают добротные знания, достаточные, чтобы верно определить свое будущее в независимом Украинском государстве. Педагоги школ с русским языком обучения считают губительным для общества и государства противопоставления национальных культур и языков. Они убеждены, что ни один народ не может ни построить, ни воссоздать свою собственную культуру методами силового давления на носителей культуры другого народа, отказав им в праве на собственный язык, мировоззрение, наследие предков.

Русским и русскоговорящим гражданам Украины очень сложно отстоять свои права - носители русского языка формально защищены законами Украины, однако на деле гарантированные им права властями попираются, законные интересы - игнорируются.

В тоже время русским организациям иногда удается успешно выступать в защиту имеющейся образовательной сети с русским языком обучения. В частности, отбита очередная попытка властей г. Львова ликвидировать СОШ № 35 - одну из пяти оставшихся во Львове школ с русским языком обучения.

Протесты общественности, проведение резонансных пресс-конференций, обращения принесли плоды: власти не только были вынуждены отступить и оставить школу в покое, но и под давлением русских организаций начали переговоры о создании при данной школе первого детского дошкольного учреждения с русским языком преподавания.

В настоящее время власть города согласилась начать переговоры по данному вопросу и, если русская община проявит настойчивость, а российские структуры и фонды нас поддержат, во Львове может появиться первое за годы независимости Украины коммунальное дошкольное учреждение с русским языком обучения.

Для сохранения и развития существующей сети учебных заведений с русским языком обучения, по нашему мнению, в настоящее время необходим системный подход и реализация ряда мер:

1.Проведение мероприятий, стимулирующих родителей отдавать детей в школы с русским языком обучения (помощь в оснащении школ, всевозможная «рекламная» поддержка);

2. Работа над созданием вокруг школ структур гражданского общества (попечительских советов, сети ученических парламентов, вовлечение родителей в деятельность школы, в т. ч. и через привлечение их к проведению школьных мероприятий);

3. Разнообразные семинары и курсы, направленные на повышение квалификации учителей. Такие семинары регулярно организовываются «Россотрудничеством», властями Москвы и Санкт-Петербурга, Фондом «Русский мир», Фондом Анатолия Лисицына и организациями соотечественников на Украине. Очень жаль, что такими программами пока не охвачены все сохранившиеся в регионе русские школы. Расширение программ для учителей школ с русским языком обучения необходимо еще и потому, что в школы приходят молодые учителя - украинцы, которые часто не владеют русским языком в объеме, достаточном для преподавания своего предмета, не являются носителями русской культуры. В связи с этим очень востребованной была бы программа, участвуя в которой такие молодые педагогические кадры могли бы приобщиться к русской культуре, овладеть русским языком. Именно по такому пути успешно двигаются в регионе школы с польским, венгерским, румынским языком обучения.

Времени на исправление ситуации уже практически не остается и, если кто-то в России реально заинтересован в сохранении на Западной Украине обширного и устойчивого русско-культурного и русскоязычного компонента, пришла пора, проанализировав уже сделанное, более комплексно подойти к решению данной проблемы. Какую бы позицию не заняла российская сторона, плоды своих действий, как и недостаточность приложенных усилий, можно будет увидеть уже в среднесрочной перспективе.
Комменты еще 2011 года тоже интересны. ссылка



На всякий болт найдется ГАЙКА...с обратной резьбой!

ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
kadett2006
сообщение 15.3.2014, 19:23
Сообщение #1418

Валера
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 890
Регистрация: 28.5.2011
Город: Харьков
Авто: Honda CR-V (I)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 299 раз(а)


Жириновскому конечно видней, ведь это не я, а он живёт на Украине...


Поблагодарили:
 286  prostofilka  
+Quote Post
Андрей079
сообщение 15.3.2014, 19:41
Сообщение #1419

Наш РЫБАК
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 842
Регистрация: 1.7.2010
Город: Москва
Пол: Мужской
Поблагодарили: 411 раз(а)


Цитата:
(kadett2006 @ 15.3.2014, 20:02) *
а известно ли вам, премногомногоуважамые борцы с фашизмом и национализмом, что в самом логове бандеровцев и фашистов, городе Львове, издается городская газета "ВЫСОКИЙ ЗАМОК" ( бывшая " Львовская Правда"), которая является одной из самых популярных газет во Львове и ее тираж печатают на ДВУХ языках - русском и украинском?
Во Львове работают школы русские, украинские, польские и еврейская .Также функционирует Общество Русской Культуры.


Я думаю, что "Высокий замок" уже на русском не печатается..да и школы некоторые перепрофилируются. Хотя было бы совсем неплохо пообщаться с кем-нибудь трезво мыслящим из Общества Русской Культуры. Информация для народа действительно дозированная и часто однобокая, ориентирована на людей, которые в силу разных причин не могут/не умеют работать с интернетом и другими источниками. Молодежь и люди среднего возраста, в основном, умеют пользоваться разными источниками информации. Только кто-то умеет "отделять зерна от плевел", а кто-то упрямо твердит тупые лозунги.

Ещё раз повторю, США руками ЕС смогли добиться того, чего не смог (хоть и очень хотел Гитлер): это "столкнуть лбами" славян.. Поэтому сейчас мы вас считаем зашоренными и обманутыми (оттого и недалёкими), а вы нас - оккупантами..

PS: сам читаю не только Google, Yandex (RU), но и UA, а также украинскую прессу (часто радикальную, в т.ч. самую отмороженную) и многие европейские и западные газеты и СМИ. Братья украинцы, попейте с утра рассола, суньте голову под холодную воду, ПРОТРЕЗВЕЙТЕ И ПРОЗРЕЙТЕ!!!



Не бегай от киллера - умрешь уставшим...


Поблагодарили:
 portboss  
+Quote Post
kadett2006
сообщение 15.3.2014, 20:10
Сообщение #1420

Валера
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 890
Регистрация: 28.5.2011
Город: Харьков
Авто: Honda CR-V (I)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 299 раз(а)


Цитата:
(Cherven @ 15.3.2014, 19:14) *
Вашими бы устами, да мед пить!!!
Я много мест в мире еще не посетил. На Украине, например, Львов Ужгород, Ивано-Франковск... Надеюсь, что будет можно!

отчего же нельзя, конечно будет можно!
Как соберешься ехать, сообщай, может вместе поедем...
 286  prostofilka  
+Quote Post


180 страниц V  « < 69 70 71 72 73 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.5.2024, 7:26