Версия для печати темы

Автор: v810 9.3.2015, 9:15

Уважаемые???
решил установить сигнализацию самостоятельно. Учитывая наличие CAN шины особых проблем не вижу за исключением - какие цепи разрывать при организации блокировки двигателя. Ну и вообще - если есть тонкости прошу указать. Самостоятельная установка сигнализации вызвана тем, что на предыдущей машине по вине установщиков чуть не сгорел - была разорвана цепь бензонасоса. все было сделано на скрутках, без дополнительного реле. В результате все оплавилось (после 2 лет эксплуатации) + 3 часа простоя на дороге - пока разобрался что и как.
Заехал в фирменный сервис и поговорил со специалистами и понял, что лучше ставить самому .
С уважением Виктор.

Автор: ГЕОГРАФ 9.3.2015, 13:49

Цитата: (v810 @ 9.3.2015, 10:15) Уважаемые??? решил установить сигнализацию самостоятельно. Учитывая наличие CAN шины особых проблем не вижу за исключением - какие цепи разрывать при организации блокировки двигателя. Ну и вообще - если есть тонкости прошу указать. Самостоятельная установка сигнализации вызвана тем, что на предыдущей машине по вине установщиков чуть не сгорел - была разорвана цепь бензонасоса. все было сделано на скрутках, без дополнительного реле. В результате все оплавилось (после 2 лет эксплуатации) + 3 часа простоя на дороге - пока разобрался что и как. Заехал в фирменный сервис и поговорил со специалистами и понял, что лучше ставить самому . С уважением Виктор.

Виктор, в соседней теме Вы интересовались старлайном. Вот на их оффициальном сайте можете найти типовую установку сигнализации на авто. А какие цепи разорвать решать вам, т.к. На профильных форумах по защите авто от угона можно найти инфу как профи обходять ту или иную цепь. Да-да, они не станут искать где вы там чего хитро разорвали, они поймут что не работает и включат это принудительно. Например поняв, что бензонасос разорван, подают от маленького переносного акб +12 в напрямую на бензонасос. Цель установки сигнализации, чтоб попав в машину угоньщик понял, что чтоб обойти все преграды ему понадобится 25 минут работы или более. Он просто найдет другое авто в соседнем дворе с более примитивной схемой, а значит меньше времени ему понадобится.

Автор: v810 9.3.2015, 14:57

Большое спасибо за ответ!!! Да схемы есть, просто хотелось бы понять в какую цепь выбрать, что бы сделать доступ к авто более затруднительным, но в тоже время нанести авто меньший урон - типа запись ошибки и т.д.
Есть еще вопросы:
- правильно ли я понимаю, что если не установить реле блокировки двигателя, то сигнализация будет работать только как оповещатель и ни каких действий по блокировки через CAN шину не происходит???

- получается. что при автозапуске злой человек может просто сесть в заведенную машину и уехать (если поставить D-94)?

С уважением Виктор.

Автор: tatarin 9.3.2015, 15:25

Посмотрите статистику угонов по Оренбургской области,подсчитайте шанс на ваш авто,если не убедительно и очково то продалжайте и дальше спонсировать изготовителей и инсталяторов,заводской имоблайзер уже защита,все остальное лишь добавляет драйва желающему завладеть

Автор: v810 9.3.2015, 15:37

Цитата: (tatarin @ 9.3.2015, 16:25) Посмотрите статистику угонов по Оренбургской области,подсчитайте шанс на ваш авто,если не убедительно и очково то продалжайте и дальше спонсировать изготовителей и инсталяторов,заводской имоблайзер уже защита,все остальное лишь добавляет драйва желающему завладеть

Однако если угонщик не справляется со средствами защиты машины менее чем за пять минут, он обычно покидает объект - говорит начальник отделения ОУР УМВД России по городу Оренбургу Алик Клысбаев.
Это еще одно подтверждение, что чем больше примочек, тем больше шансов сохранить авто. На любую примочку нужно 2 - 3 минуты. Если примочек 5 то это уже 10-15 минут. Может за это время Вы уже сами вернетесь.
С уважением Виктор.

Автор: BETOC 9.3.2015, 17:01

Цитата: (v810 @ 9.3.2015, 8:15) Заехал в фирменный сервис и поговорил со специалистами и понял, что лучше ставить самому .

А почему вы так решили, если не секрет? Просто в случае самостоятельной установки сигнализации, авто могут лишить гарантии на все электрооборудование...

Автор: v810 9.3.2015, 17:26

Цитата: (BETOC @ 9.3.2015, 18:01) А почему вы так решили, если не секрет? Просто в случае самостоятельной установки сигнализации, авто могут лишить гарантии на все электрооборудование...

Где это написано???
Если все правильно установлено, то можно и в суд сходить. Опыт есть! Почему решил ставить самостоятельно - написал выше. Офицалы ставят только шериф причем без каких либо заморочек. Гарантия кончится, а сигналка останется и вот когда она начнет глючить будет гораздо проще если знаешь что и как поставлено.

Автор: ГЕОГРАФ 9.3.2015, 19:43

Цитата: (v810 @ 9.3.2015, 18:26) Где это написано??? Если все правильно установлено, то можно и в суд сходить. Опыт есть! Почему решил ставить самостоятельно - написал выше. Офицалы ставят только шериф причем без каких либо заморочек. Гарантия кончится, а сигналка останется и вот когда она начнет глючить будет гораздо проще если знаешь что и как поставлено.

ВЕТОС прав, в случае если у вас случится поломка по электрике, то в гарантийном ремонте правомерно откажут, на основании того, что было вмешательство неквалифицированных рук. квалификация подтверждается сертификатами. У вас их нет, как я понимаю. Ну да мы в целом отвлеклись от темы

Автор: ГЕОГРАФ 9.3.2015, 19:49

Цитата: (v810 @ 9.3.2015, 15:57) Большое спасибо за ответ!!! Да схемы есть, просто хотелось бы понять в какую цепь выбрать, что бы сделать доступ к авто более затруднительным, но в тоже время нанести авто меньший урон - типа запись ошибки и т.д. Есть еще вопросы: - правильно ли я понимаю, что если не установить реле блокировки двигателя, то сигнализация будет работать только как оповещатель и ни каких действий по блокировки через CAN шину не происходит??? - получается. что при автозапуске злой человек может просто сесть в заведенную машину и уехать (если поставить D-94)? С уважением Виктор.

На счет первого вопроса ничего сказать не смогу.. На счет второго вопроса: нет, не сможет. При автозапуске обходится иммобилайзер. И лишь на время отключаются датчики удара/наклона, дабы при запуске двс не сработали. Теоритически именно в этот момент угонщик попадает в салон. Если без ключа нажать на тормоз, чтобы перевести акпп в D, авто сразу заглохнет.

Автор: BETOC 9.3.2015, 21:51

Цитата: (v810 @ 9.3.2015, 16:26) Где это написано???

Как где? В условиях гарантии, на первых страницах сервисной книжки... Или в руки не брали и в глаза не видели?

Цитата: (v810 @ 9.3.2015, 16:26) Если все правильно установлено, то можно и в суд сходить.

Ну что же, попробуйте... потом расскажите, как вам удалось убедить дилера в том, что вы все правильно сделали. Поверте, он не упустит возможности отказать вам в гарантийном случае, если будет выявлено что в электрике копались а записи об этом нет ни в сервисной книжке ни в базе данных.

Цитата: (v810 @ 9.3.2015, 16:26) Офицалы ставят только шериф причем без каких либо заморочек.

Не знаю как у вас там, у нас (Киев), когда я занялся вопросом кто что из фирменных СТО ставит - мне вообще на одном сказали что я могу купить какую угодно сигнализацию и доп. обурудование, они проводят работы по монтажу и все счастливы! За работы отвечают они а о дальнейших неисправностях базового блока сигнализации - я. В случае неполадок с блоком его замена ложится на мои плечи. И за работы по демонтажу придется заплатить, если что...
Я бы вам посоветовал обзвонить в округе всех дилеров и узнать кто ставит то что вы хотите. Если надо то можно ради этого на несколько дней укатить и в другой город.

Автор: v810 10.3.2015, 19:10

Вам везет, вы в Киеве. А у нас на Урале так как есть. Снимут с гарантии, ну и ладно. все равно больше 1 раза ТО у официалов проходить не буду. Сломается буду ремонтировать. Гораздо проще когда знаешь что сломается. А если в сервис то все одно за бабки. Это чисто мое убеждение и я по этому поводу копья ломать не собираюсь.
Уважаемые!!! У меня еще вопрос - куда лучше поставить реле для блокировки двигателя??? Буду очень признателен за схему и указания места. Да я думаю и многие по данному вопросу парятся. По поводу секретности не заморачиваюсь, т.к. в авто всего 5-7 цепей для блокировки и они все хорошо известны плохим людям. Кроме того у этих плохих людей уже давно подготовлены схемы их восстановления или обхода. Так что в данном случае необходимо брать не изобретательностью а количеством т.к. на любое действие нужно время, а оно ограничено.
С уважением Виктор.
P.S. Может у кого есть электрические схемы на наше поколение авто - буду очень признателен.

Автор: Antonio1983 10.3.2015, 20:34

Цитата: (BETOC @ 9.3.2015, 22:51) Ну что же, попробуйте... потом расскажите, как вам удалось убедить дилера в том, что вы все правильно сделали.

По закону не мы должны что-то доказывать дилеру, а он нам!!! Так что если руки растут из нужных мест и есть уверенность в своих способностях - ставим сигналку самостоятельно!
P.S. К сожалению схемами не обладаю, ставил не сам, но и не ОД - жаль деньги переплачивать!

Автор: ГЕОГРАФ 10.3.2015, 20:50

Цитата: (v810 @ 10.3.2015, 20:10) Вам везет, вы в Киеве. А у нас на Урале так как есть. Снимут с гарантии, ну и ладно. все равно больше 1 раза ТО у официалов проходить не буду. Сломается буду ремонтировать. Гораздо проще когда знаешь что сломается. А если в сервис то все одно за бабки. Это чисто мое убеждение и я по этому поводу копья ломать не собираюсь. Уважаемые!!! У меня еще вопрос - куда лучше поставить реле для блокировки двигателя??? Буду очень признателен за схему и указания места. Да я думаю и многие по данному вопросу парятся. По поводу секретности не заморачиваюсь, т.к. в авто всего 5-7 цепей для блокировки и они все хорошо известны плохим людям. Кроме того у этих плохих людей уже давно подготовлены схемы их восстановления или обхода. Так что в данном случае необходимо брать не изобретательностью а количеством т.к. на любое действие нужно время, а оно ограничено. С уважением Виктор. P.S. Может у кого есть электрические схемы на наше поколение авто - буду очень признателен.

По поводу секретности я бы заморочился. Извесны случаи, когда на форумах все подробно обсасывалось что и куда поставит и эту машину у человека и угнали. А вычислить человека оказалось просто-город есть, фото с номерами на фопумской встрече тоже )))
По эл.схемам попробуй обратись к ГАМЛЕТ'у, может он тебе поможет?

Автор: v810 18.3.2015, 19:39

Уважаемые!!! А где проходит CAN шина??? В моторном отсеке она есть???
С уважением Виктор.

Автор: Петрович 12.4.2015, 20:42

Цитата: (v810 @ 18.3.2015, 20:39) Уважаемые!!! А где проходит CAN шина??? В моторном отсеке она есть??? С уважением Виктор.

На замке зажигания
Это на трёшку, но думаю различий не много http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=3741

Автор: r454 30.10.2015, 9:19

Добрый день! Продублирую с дружественного форума. Может кто знает, сколько Пандора 5000 ню потребляет в режиме охраны? А то че то быстро АКБ садится (двиг. 2,4)...

Автор: BETOC 30.10.2015, 11:40

Цитата: (r454 @ 30.10.2015, 8:19) сколько Пандора 5000 ню потребляет в режиме охраны?

Исправная сигнализация в режиме охраны потребляет - 20-40 мА.
Конкретно Pandora DXL-5000 NEW - 20-25мА. Несколько часов, после постановки в охрану может быть до 30 мА (GPS приемник "засыпает" через два часа.)

Цитата: (r454 @ 30.10.2015, 8:19) А то че то быстро АКБ садится (двиг. 2,4)...

Сейчас похолодало, это может быть связано с самой АКБ. Но это уже другая тема...

Автор: Yugin 30.10.2015, 15:28

Приезжала ко мне Сузуки неделю назад . Утечка .5000 с GSM потребляет 40 mA . Очень немало .

Автор: r454 31.10.2015, 20:31

Спасибо за ответы! Вот ответ от службы поддержки Алармтрейда:
"Ток потребления системы зависит от того, какие устройства из комплекта использовались. Потребление базового блока в режиме охраны - около 35 мА. Модули RMD-6 и RHM-02 потребляют по 8 мА каждый. GPS-приемник NAV-03 потребляет 20мА, после постановки в охрану через 3 часа приемник "засыпает". Радиореле потребляет 2,5мА. Исходя из этого, при установке всех устройств из комплекта потребление тока системой в режиме охраны после засыпания приемника в районе 55-60 мА. Также нужно учитывать, что повышенное потребление может быть вызвано подключением питания сигнализации на те цепи автомобиля, которые должны "засыпать" после выключения зажигания."
Т.е. если замерять в течении первых 3-х часов после выключения ток потребления должен быть под 80 мА. Как то так.

Автор: Yugin 31.10.2015, 21:09

Вам не видится очень дипломатичный размытый ответ ?

Автор: r454 1.11.2015, 14:17

Не совсем понятна фраза "Также нужно учитывать, что повышенное потребление может быть вызвано подключением питания сигнализации на те цепи автомобиля, которые должны "засыпать" после выключения зажигания." Кто может пояснить?

Автор: Yugin 1.11.2015, 16:10

На примере БМВ опишу .На машинах ,на плюсовой клемме АКБ ,стоит датчик IBS .Датчик замеряет утечку тока ,если она в пределах допусков ( по-моему 40 mA ) ,через минут 7 ,питание некоторых блоков отключается . Засыпает . Просыпаются блоки ,по открытию двери , включению зажигания .
Если утечка больше допустимой ,блоки не засыпают ,токопотребление 200 и более mA .
В жизни это работает так - поставили криворукие спутник . Одни сутки - АКБ в ноль .

НО . CR-V ,это не немецкий авто . Нет там цепей ,при подключении к которым ,электронные блоки не уснут .

Автор: Угона.нет 11.11.2015, 0:05

r454
Прежде чем винить Пандору нужно проверить на сколько хорошо АКБ держит заряд и как он заряжается при рабочем ДВС, так как проблема возможно и не в Пандоре.

Автор: r454 12.11.2015, 19:15

Цитата: (Угона.нет @ 11.11.2015, 1:05) r454 Прежде чем винить Пандору нужно проверить на сколько хорошо АКБ держит заряд и как он заряжается при рабочем ДВС, так как проблема возможно и не в Пандоре.

Вы правы. Специально ездил к ОД на диагностику АКБ, ибо разряжался за 12 часов до 11.9В и ниже. Приговор прибора: "Замените аккумулятор". Пробег 3 т.км. Жду замены.

Автор: Угона.нет 12.11.2015, 19:57

r454
Так быстро АКБ не должен был загнуться. Тут или зарядка идет плохая или авто простоял зиму без заводки.
АКБ-шку можно и самостоятельно проверить нагрузочной вилкой.

Автор: r454 12.11.2015, 20:22

Цитата: (Угона.нет @ 12.11.2015, 20:57) r454 Так быстро АКБ не должен был загнуться. Тут или зарядка идет плохая или авто простоял зиму без заводки. АКБ-шку можно и самостоятельно проверить нагрузочной вилкой.

Идея была заменить по гарантии. А так конечно сам проверял периодически. В последний раз внутр.сопротивление АКБ было 7,5 мОм (повышенное), емкость АКБ цифр. прибор показал 20 А/ч. Напряжение заряда "по Пандоре" при заведенном двигателе показывает 14-14,1В. После поездки 12,6 В, которое падает на 0,1В/ч. Вот такая печалька...

Автор: gamber 14.1.2016, 11:21

День добрый!
Хочу подключить поворотники к сигналке. С пандоры идет (-), хочу его на аварийку подключить, не знаете какой провод минусовый на кнопку аварийки идет?

Автор: Yugin 14.1.2016, 11:26

Перед подключением порекомендую проверить . Судя по карте монтажа - в машине управление - позитивное .Выход с Панды - негативный .
Посему - к выходу Панды подключать реле и управлять силовыми цепями бортов поворотов .

Автор: gamber 14.1.2016, 11:52

Цитата: (Yugin @ 14.1.2016, 11:26) Перед подключением порекомендую проверить . Судя по карте монтажа - в машине управление - позитивное .Выход с Панды - негативный . Посему - к выходу Панды подключать реле и управлять силовыми цепями бортов поворотов .

То есть найти там минус при нажатой кнопке шансов нет? Жаль.

Автор: Yugin 14.1.2016, 12:07

Необходимо проверить -совпадает ли карта монтажа с реальностью .